BMW i3 のみんなの質問
ID非公開さん
2018.9.22 19:17
ATとか言いますけど…パドル付きのスポーツオートマと7DCTですよね
AUDIのS-トロニックや
ワーゲンのDSGやポルシェのPDK
等…
0~100km/hでもMTよりも速いとメーカーのホームページでも公表してますし
自分の友達や先輩もポルシェ911SやケイマンGT4も100%AT(PDK)です
今の時代は昔とは逆にスポーツカーでMTは馬鹿にされます
BMW M2の7DCTもMTよりも速いです
コレはAUDI TTやBMW M4と最新M3を試乗して明らかに7DCTの方が速かったです
TOYOTA86やスバルBRZの様に
電子制御的な(オートシフターやオートブリッピング)
ファンクションシステム等を
価格的に導入できずにMTの方が速い車両は別です
シビックTYPE-RやS208WRX-Sti等は何故だかMTですが…
次期モデルではATでしょうしパドルの方が絶対に速いです
メーカーではOIL散布などの緊急時に
ギアボックスをぶっ壊しても止めたい場合に
MTの方が都合が良いらしいですが
中には35GT-RはATだから嫌で
34GT-Rや32GT-RがMTだから好きとか言う輩まで居ます
全く意味不明です 普通に35GT-Rの方が速い上に乗り易く
32~35までのGT-Rを全部所有したとして
35GT-RはATだから1番乗らないってあり得るでしょうか???
自分ならば普通に35GT-Rを1番に使うと思います。
MT至上主義の方の意見としては楽しいからとか言います
果たして本当にそうでしょうか?
もしMTが最高ならサーキットでF1のパドルシフト乗るよりも
同じコースでコラムMTの軽トラックに乗る方が
数倍楽しいと言う事になりますが
自分には全く理解出来ません!!
因みに現在の自分の愛車はBMW M140i直列6気筒
3000ccツインスクロールTURBO340馬力です
来年~位にBMW M2CSかAUDI TT RSかBMW Z5か
新型スープラ又は新型RX-7や36GT-Rを検討中ですが…
BMW M2以外にMTの設定すらあるとも思えませんし
買うならば当然パドルシフトです
(※中古車に興味はありませんので悪しからず)
皆さんはMTかパドルシフトどう思われますか?
k_f********さん
2018.9.24 09:36
私見を述べさせて頂くなら・・・
古くからの日本的AT、アクセルoffでクラッチを切ったかの様な空走をする設定だったら、積極的に車を操るという観点から、MTの方が優れている、と考えます。
加速も減速もしない、前後方向に水平と呼べる姿勢を基準とすると、
アクセルOnでの前上がり姿勢、
アクセルOffでの前下がり姿勢、
の計3態が、MTは走る事・操る事に活かせます。一方空走感たっぷりなATでは
アクセルOnでの前上がり姿勢
に対し、
アクセルOffでの僅かな前下がり姿勢、
の2態しか操る手段として使えません。
「ココッ!」と思った地点でクルッと向きを変えられる。から、無節操にセンターラインを踏み越えて行く様な運転をせずに済む。手前からダラダラとだらし無く切り込む操作をせずに済む。
これに対して、アクセルペダルだけでも加減速の制御が自在、と日産が標榜し始めましたが、やっと車の本道・在るべき姿に戻った、と言うだけなのです。
こんな問題にも対処対応出来る様に成った。から欧州車のスポーティーモデルでも、ATや準ATが装備され、批判される事無く徐々に増えて行った。。。
と言う事で、全てを同じ「AT」と扱う事は、誤解の素と成る事でしょう。正しく観る必要が有ります。(そも、シトロエンは油圧利用の準ATの始祖。でラリーにも出てる)
>MTかパドルシフトどう思われますか?
パドルかレバーか、は好き嫌い・好みに拠ると思いますねぇ。シーケンシャルシフトって言う物も在る訳ですし。
尚、怪炎を運転した際は、パカパカとシフトダウンの指令に対し、実際のマイナス(エンブレ)トルクの発生が遅れるのが気に成りました。そして、シフトショックも。
ここら辺は徐々に完成されて行くのでしょうが、スポーティー性と快適性の両立、は未だ未だ難しい課題なんだなと愚考する次第です。
cocoacosoaさん
2018.9.22 20:10
仕事でレースカーを運転する人にとっては、シフトスピードがコンマ1秒でも早い方がいいでしょう。
でもそんなことに、公道でなんの意味があるんですか?
そもそも真っ直ぐでの速さなど、興味があるのはど素人位でしょう。
MTは楽しい、とかどうとかではなく、
「自分で運転してる」のはどっちか?
ってことです。
多分あなたは、
「アクセルの踏み方で、速度と加速を変える」というAT乗りの感覚です。
MT車は、
「アクセル踏んでも変わるのは回転数だけ」この点がDCTとも完全に違います。
「その回転数と、どのギアを組み合わせるか、で速度と加速が変わる」のがMT。
・・・「え?DCTもパドルシフトでギアを選ばなくちゃ速度も加速も変わりませんが」と反論するでしょう。
でも、DCTは、機械が回転合わせてくれますよね?加速の際はアクセル踏んだままパドルシフトをカチャカチャするだけですよね?シフトダウンも同様に機械が回転合わせてくれますよね?
逆に、クラッチ切って回転上げといてイキナリ繋いでケツ流す、なんてことDCTでどうやるのでしょう?サイドターンもクラッチ蹴った方が楽に行きますし。
つまり、
何をもって「自分で運転してる」と言えるかどうか、という話です。
車側が何もしない程ドライバーの自由度が広い。という単純な話です。
ですのでMT乗りにとって、
ゼロ100キロでコンマ何秒速い?そんなこたあどうだっていいです。
燃費がリッターコンマ4いい?そんなこたあどうだっていいです。
シフトスピードが1秒速い?そんあこたあどうだっていいです。
MT乗りにしてみると、
ムキになってDCTの「速さ」だけを唱える人は、「MTまともに運転できないんでしょ?」としか思えません。
kikiroromedさん
2018.9.22 20:04
あなたの思考ならパドルシフトデ事足りるとおもいますが、速さだけを求めるのではなく楽しさを味わいたい人だって今す。3ペダルでシフトチェンジする楽しさがMTにはあります。その「楽しさ」と言う部分を除外して頭ごなしに批判するのはどうかと思いますよ☺️
sal********さん
2018.9.22 19:51
アウディのDCT乗りましたけど、速かったですね。DレンジをカチッとしてSレンジにしたら、パドルシフト要らないくらい良いものでした。あれだけ速ければ全部機械の方が気持ちいいと思いました。ATで手動変速は逆に面倒に感じました。
サーキット行く趣味はないので、そこには言及できません。
私がMT乗っても速くはないですが、体の通りに動くので、仕事帰りには気楽なんですよねー。体は使いますけど。
ss_********さん
2018.9.22 19:47
ドライバーの意図した操作に対して忠実なのがMTです
「自分の思ったとおりに動く事」は何に置いても楽しい事です
→これは単純な速さとは関係ありません
単純に速さだけ追求した場合はDCTも速いですが、駆動力を思ったとおりに引き出せる楽しみを見出すにはこれが非常に重要ですし、ドライバーの意図と完全に一致する自動変速機は存在しません。
もちろん最近のATやDCTも優れていますが、こと駆動伝達(クラッチ)の微妙な繋ぎ方やギヤ切り替えに微妙なズレが生じてしまいます。MTはその遅れ部分も予測しながら折込めるので、ドライバーの意図と車の反応が完全に一致するのでリズムが崩れないのです。→DCT車はフルード温度によってクラッチの繋ぎ方が変わったりします。
DCTは構造上「交互のギヤ」を切り替えますが、次の待機ギヤ(プリセレクト)の予測が外れると一旦ギヤをセットし直すリカバリー制御が発生し、これが若干のタイムラグとして変速が遅れます。(実は普通のステップATはこの欠点がありません)
DCTはパドルでもレバーでも手動シフトダウンが遅くなるケースが有り、実際に乗っていてもシフトアップはMTでは及ばないほど素早いですが、シフトダウンは速度やアクセル開度など走行状況によってタイミングがずれる事があります(0.5sec程度)
過去にはずっとMT車→現在DCT車で2ペダル車でも十分楽しめることは実感していますが、それでもMTより全てにおいて2ペダルが優れてるとは言えないと断言できます。
dat********さん
2018.9.22 19:28
ジープ乗り〜
クラッチ蹴っ飛ばして
瞬間デフロックしたり
こんなことトルコンじゃ出来ません。
車庫入れもクラッチだけで速度調整。
いろんな事が出来ます。
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