アウディ TT クーペ のみんなの質問
m99********さん
2012.11.3 21:55
ブレーキとアクセルの踏み違いを防止する方法はないのでしょうか? 車が暴走死傷者多数の記事が
よくありますが原因にアクセルとブレーキのふみ間違いで大事故になっています
AT車が普及につれて多く発生 自分にもそのような事故を起こすのではと危惧されます 自動車メーカーは対策を
立てているのでしょうか? 日産では前方に物体があると自動的に止まる装置を開発したと聞きますが
それなりの費用が掛かると思われます 簡単な装置で暴走をしない方法はあると思いますが・・・
ブレーキを踏む時は強く踏みます 一方アクセルの方は序々に踏み込んでゆきます この原理を利用して
強く踏んだ時はアクセルが外れてブレーキが掛かる仕組みを考えられます シートベルトは強く引くとストッパーが
かかる様になっています この反対に強く踏んだら外れる様にしたら良いのでは思いますが メーカーでは当然検討
されたのでは・・・・
補足
良い例に包丁で指を切るの例えがあります 扱い方に問題があるのは間違えありません 自動車の場合は人命に関わります 無関係の人が被害を受けるわけですから 運転者だけの問題ではないです 加害者になった者も被害者です 高齢者だけでなく 全年代で起こりうる事象です 誰でもヒヤリとした経験があるはずです ヒューマンエラーを考慮していない自動車メーカーの責任だと 思います
er9********さん
2012.11.3 23:08
補足を見て書き直し+書き足し
踏み間違いを「する」のは『人』です
車や機械が「間違えている」訳ではありません
ブレーキとアクセルの踏み違いによる事故よりも
飲酒運転、無免許&無保険運転、過労等による居眠り運転
等の方が遥に事故数は多く、大事故になっては居ませんか?
実際に「公平・公正な自動車事故の原因データ」の割り合いから見て
「踏み間違いによる事故率」は多いのですかね?
私はその様なデータは見た事はありませんが
「事件」として扱える?からマスコミ報道が偏向しているだけでは?
現在のATの普及率から見れば、踏み間違いによる事故率/事故数は
相対的には極めて低いかと思いますよm993554671さん
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/m993554671
運転手の単なる確認不足、操作ミスでしょ?
『正しく操作し安全運転に勤める』は
運転免許を持つ運転手の最も基本的な義務です!
車の、AT車の構造的、設計的な「ミス」が誘発する事故ならば
訴訟が多い米国でATなど普及はしないと思いますが?
>ブレーキを踏む時は強く踏みます
この認識も違うかと?
踏み間違い事故の多くは駐車時で、切り返し&前後移動の時であり
速度は低い、あるいは停止状態からであるかと思いますが
ブレーキによる速度調整や停止はゆっくりと柔らかくの操作かと思いますが
『普段からアクセルやブレーキの操作が乱暴な人や思い込みの激しい人』が
引き起こす単なる操作ミスにしか過ぎないのでは?
車のアクセルペダルとブレーキペダルの構造を知ってますか?
殆ど全ての車でブレーキペダルの方が高い=手前の位置です
決してアクセルと同じ感覚で踏めるはずは無いんですよ!
ブレーキペダルはアクセルペダルよりも手前側=高い位置にある
コトこそが最も最初の「フェイルセーフ思想」なんですよ!
ブレーキペダルの方が手前位置に、高い位置に有る、からこそ
同時に踏んでしまった場合でもブレーキ=制動力の方が先に立ち上がるし
そのまま踏み込んでしまってアクセルまでも踏んでしまっても
ブレーキオーバーライド機能=ブレーキの側を優先させる
思想、機能、制御によって(絶対では無いが)安全は保たれると。
今のままで意味が有るからこそ、ずっと続いているのだと思いますよ!
MTだったら起きない事故、クラッチを踏めば動力は断絶されるから!
も誤った認識で、ATでD位置=前進ならばシフトノブを前に押し倒せば「N」に!
R位置で後退ならばシフトノブを前に倒せば「P」に、後に倒せば「N」になる!
MTでクラッチを踏むのと同じコトを素早く出来るハズなんですヨ!
ブレーキとアクセルの踏み違いを回避・予防する装置を開発する
運転手の操作ミスを極力カバーする機能に掛かるコストを
負担しても良いと考えているユーザーは少ないのでは?
日本車の安全装備の標準装備率が、同じ車でも輸出仕様よりも低い装備率が
それらを物語っていると思いますヨ!
tt_tt_1234_ttさんの回答に有る「自動ブレーキ」の義務化も日本は出遅れて!
先進国では義務化・標準装備が当たり前の横滑り防止機構も「やっと」ですよネ
日本の多くのユーザーに共通する認識は
「万が一の時に安全を確保する為の装備を標準化する」
ことによる価格上昇は受け入れたくないけども
「快適装備や豪華装備の標準装備化」
ならば受け入れる!という姿勢こそが問題なのでは?
建設現場の安全標語ではないけれども、踏み間違いによる事故は
「気をつけよう!『慣れた』作業に潜む事故」の類
ドライバーの不注意や操作ミスの「言い訳」として利用されている側面も?
運転手に求められる最も基本的なコト
安全運転、安全確認には「正しい操作」も含まれると思いますが
踏み間違いによる事故を低減させる装備は「意外と簡単に実装可能?」かと
①0km/hからの発進時に一定以上のアクセル開度が入力されても
スロットル開度を抑える「非線形スロットル」思想の取り入れる
電子制御式スロットルの現在なら実装は容易なはず!
②低速走行時にも「①」と同じ様な急加速を抑制する方向への制御をする
③前後のパーキングアシスト用センサー等からの情報を取り込んで
一定の範囲内に障害物を検知した場合にはスロットルを抑制する方向に制御
④駐車時などでの「D⇔R」の操作は完全な0km/h停止時+ブレーキを踏む
操作をしなければシフト操作を受け付けない
(前後のシフト操作はブレーキペダルを「踏んでいる」ことが前提となるので
物理的に「踏み間違い」は起こらない)
などは既存の技術・装備の手直しで安価に実現が可能なハズ!であるが
それでも、例えプラス1万円の価格上昇で済む安全対策費用だとしても
多くのユーザーはカップホルダーやアームレスト、ウッド調パネルやオートAC
を選ぶ、好むのが実情なのでは?
踏み間違いによる事故
「踏み間違わない構造」への改善や採用も当然必要ながら
『何故?踏み間違ってしまったのか?』
運転手側の原因の追究もしなければ解決には至らないと思いますヨ!
sin********さん
2012.11.8 10:07
マツダ車にも新しいものは誤発信防止ついてますよね。
ただ前方に赤外線を反射する障害物があるときしか作動せず、人やバックの時は効果がないみたいですが。
確実なのはAT車を廃止してMT車のみにすればいいのではないでしょうかね。
利便性を捨てて、まれに起こる一部の人のミスによる事故に備えるということをするのならばです。
アクセルを強く踏んでブレーキがかかるなら、追い越しの時アクセル思いっきり踏んでフルブレーキになったら恐ろしいです。
踏み間違いの事故より事故が増えそうですよね。
いっそブレーキは脚で、アクセルは手で行うようにすれば事故はなくなるかもですね。
そのかわり操縦性を犠牲にすることになりますが。
そう考えるとどうしてもこの事故を無くしたいのならば、AT廃止が確実じゃないでしょうか。
fgg********さん
2012.11.8 09:36
自動車「側」の構造的な問題ならば
例えばペダルのレイアウト等の問題ならば
何故?事故は駐車時にのみに集中しているのか?
航空機では「魔の11分」という言葉が有り
離陸時の3分と着陸時の8分に事故が集中する
から機械任せの自動操縦はOFFにして
正副操縦士があらゆる事態にも対応出来るように
細心の注意を払い手動で操縦するという...
駐車時に踏み間違い事故が多発するのならば
まずは「その時の操作ミス=踏み間違い」が
どのような状況でどのようなミスをしたのか?!
の緻密な調査と検証が「先」に必要かと思いますが...
しかし、それらの報告は聞いた事は無く
事故が起きたその時に「踏み間違いによる事故の可能性」
といった報道があるだけであるのでは?
事故調査の「結果」として「踏み間違いを確認した」
との報道や公式発表は有ったのかなぁ~?
事故を起こした人物の調査も絶対に必要だと思うけど!
1つの大きなミスの影には100の小さなミスが有り
1つの大きな事故の影には100の小さな事故が有る
のは良く知られた認識だと思いますが...
踏み間違い事故を起こした当事者=運転手の運転履歴
よ~く調べれば細かい運転ミスや小さな事故の常習犯
だったり、安全確認不足や注意力散漫などの
運転するには相応しくない資質を内包しているのでは?
>ヒューマンエラーを考慮していない自動車メーカーの責任
だから北米や欧州では
ヒューマンエラー/ヒューマンミスをカバーするような
安全装置や制御思想の義務化や導入が早いですよね?
日本車でも輸出仕様では相手国での義務化に合わせて
導入、標準装備化が進んでいますよ!
自動車生産の先進国としては日本はこれらの分野では
携帯同様にガラパゴス化していて遅れている...
メーカーの責任よりも
それらに対しての対価=コストUP=価格上昇
を受け入れたくないユーザー側の問題では???
HYPER-CUBさん
2012.11.6 11:34
これは「マニュアル車に乗り換える」という手もあります。AT車の場合、「ナルセペダル」で解決出来ます。このペダルは、ブレーキは従来と同じく「奥に踏み込む」のに対し、アクセルは「右に押し込む」というペダルです。「アクセルとブレーキとで、違った動作をさせれば間違いようが無い」し、「人間はいざという時には足を横にずらすのは難しいから、ブレーキだけを踏み込む動作をさせれば良い」という理屈です。
私としては結構理にかなったペダルだと考えております。
id_********さん
2012.11.5 11:29
オートマは運転が楽すぎて、緊張感もなく漠然と運転するからそういうことになる。
おまけにスマートキーで楽ちん
キーをさしてこれから運転するぞという感じにもならない。
対策なんか別に必要なし。
運転止めるかマニュアル車にするか。
新田 剛さん
2012.11.4 07:04
er998さんと同意見です。 普段からアクセル・ブレーキ操作が荒いんでしょう。 人はパニックになった時、今置いてある所を強く踏んでしまうそうです。 アクセル側に右足があれば急発進で衝突。 機械に頼らず、この先止まる事が解っているならブレーキに集中するべきです。 何のための免許か? 遊園地のゴーカート感覚で運転してもらいたく無いですね。
蒼白さん
2012.11.4 06:05
それで?
そんな無駄な装置を付けた車が義務化でもされたら
乗りにくい上に高額な車ばっかりになるんですよ
それで、まともに運転の出来る人が迷惑を被るのはいいんですか?
何で低レベルな奴を基準にして物事を考えるのですか?
tt_********さん
2012.11.4 02:00
日産の自動ブレーキは高級ミニバン・エルグランドに搭載される物ですね。
そのように高価な車でなくても前方に物体を感知して自動的に止まる装置は付いています。
スバル インプレッサ 約¥220万、マツダ CX-5 約¥235万等です。
機能的に制限はありますがフォルクスワーゲン up! 約¥150万というのもあります。
自動ブレーキの普及している欧州では¥100万近い車に付きます。
このような装置は前方への様々な事故を防ぎ安全効果が非常大きい事がはっきりと分かったため、欧州などで全商用車への義務化が決定しており、全車への義務化に向けて段階的に動いています。
日本国内でも大型トラックに続き、高速バスにも最近義務化が決定し義務化対象が拡大しています。
●EU、すべての新車に自動ブレーキを義務付けへ
http://wired.jp/2012/08/07/eu-autonomous-braking-law/
●大型高速バス:自動ブレーキ義務化へ 14年11月以降
>大型トラックでは今年3月、14年11月以降生産の新車を対象に自動ブレーキの装着義務化を決定している。
http://mainichi.jp/select/news/20121102k0000m040082000c.html
また、自動ブレーキの普及による大量生産化や技術革新によりいっそうの低価格化が進んでいます。
エアバッグとか、かつて高級車限定の安全装置が低価格化して全ての車に標準装備されているように、自動ブレーキも同じ道を進んでいます。
●【TRW】ヨーロッパで24GHzレーダーの生産を開始 順次Cセグメントにも拡大を計画
>大幅な低価格化を実現。
http://autoprove.net/2012/10/24425.html
tab********さん
2012.11.3 23:18
アクセルもブレーキも同じように踏み込むことで操作することが原因という前提で
アクセル操作は右足でペダルを内から外へ、ブレーキはそのまま踏み込むという
ように研究されているのをネット上で見たことがありますが実用化は知りません。
個人的にはブレーキペダルのデフォルト位置をアクセルよりも低くしてほしいです。
逆に言えばアクセルペダルの踏み面を高めにして稼働量を抑制してほしいです。
万一アクセルを踏み込んでもそのまま左へスライドさせることが出来て、なおかつ
ブレーキペダルの方が低いとスムーズに移動して踏むことが出来ます。ブレーキ
ペダル面が高いとペダルの横に当たるだけで踏むことが出来ません。
落ち着いて上述の文面を読んでいる際には何を馬鹿な、となるのですが実際に
アクセルを踏み込んでしまっているパニック状況の際に冷静にそれを戻す方へと
できないから事故が起こるのです。足を滑らせてブレーキに移せすことが出来れば
多少は事故が減ると思います。
tne********さん
2012.11.3 22:39
アクセルを強く踏んだらブレーキがかかる?
それじゃあ事故が増える一方だ。
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