トヨタ カルディナ のみんなの質問
南のテルさん
2011.9.7 10:47
僕は最終型カルディナZTに乗ってるのですが、20年前のマークIIに乗り心地で劣ってるような気がしてなりません。 今もマークII持っています。 それともカルディナZTはスポーティーな足回りだから固いのでしょうか? 今のホイールが純正の15インチでダサいのでカッコいい17インチにしたいと思います。 でもこれ以上乗り心地が固くなるのは避けたいものですが、そんなに極端に変わるものでしょうか?? もう嘘でも良いので変わらないと言ってもらいたい心境です(笑)
補足
早速のご回答ありがとうございます! マークIIはもう三度目のサスペンションとショックを変えています。 親父車だけにうちの親父が愛用してます。 墓まで持って行きそうな程愛着が着いちゃってるみたいです(笑) 後プレミオとFIT持ってますが、どれも似たりよったりの乗り心地親父の車が最強です。 話がそれました。 極端に変わらないなら好感してみようと思います。
izu********さん
2011.9.7 11:06
残念ながら乗り心地は悪くなる方向となります。
インチUPする事により扁平率が変わりますので路面からの衝撃やロードノイズを拾いやすくなります。
縦方方向のデメリットはありますが横方向は安定しますので止めた方がいいですというわけでもありません。
インチUPするなら車高も落とした方がかっこよさ重視になります。
ただインチUPするだけならかっこよさは今よりなくなり乗り心地も今より悪くなるだけです。
hs3********さん
2011.9.7 21:36
残念ながら、悪くなります。
因みに、今乗ってるカルディナのグレードが、スポーツグレードなら、同じ型のカルディナの通常グレードの足を移植出来れば、バネもヤワめでショックの減衰も違うと思います。
もっとも、マーク2とは、車の特性が違うので、マーク2を越えられるかは微妙ですが。
cos********さん
2011.9.7 12:54
草レースのヘボメカニックです。
大丈夫です。!乗り心地は17インチにしようが20インチにしようが 変わりませんよ。!(嘘。!)
結局、現代の車が 何故 乗り心地が固いのか…。
それは外観と車内スペースの問題です。!
マークⅡとカルディナの外観を比べると、カルディナの方が車高(全高)が高くて 最低地上高がひくくありませんか。?
つまり、短足・腰高なんです。!重心が高い上に 最低地上高が低いとくれば、柔らかいスプリングじゃ 踏ん張りが効かないんです。
それを解消するためには サスペンションアームを長く採り、ロールセンターを上げた上に サスペンションストロークを長くすれば、マークⅡと同等か 上回る乗り心地を得る事ができます。
しかし、カルディナの室内は マークⅡよりも広々としているはずです。
居住性はカルディナの方が優れている筈です。
つまり、居住性を重視するため、サスペンションのためのスペースを確保できないんです。
サスペンションの動きの自由度は制限されてしまいますよね。!?
結局、不安定なバランスを支えきるためには スプリングを固くするしかない…→乗り心地が固くなると言った次第です。(本当。!!!)
別にカルディナのサスペンションがスポーティーに振られている訳じゃないんですよ。!
もし、マークⅡ並みに乗り心地を柔らかくしたら、カーブでは 大きくロールして転びそうになるくらいに傾きます。
そんなんじゃ 恐くて運転できないですよね。!?
つまり、現代の車のスタイルでは 乗り心地の固さは宿命なんです。
舗装路も 起伏の少ない道路が多くなったので、そんな道良い道路なら 固い乗り心地でも柔らかい乗り心地でも あまり差は出ない。だからサスペンションは固めでも差し支えないだろう…。と言うのがメーカー側の判断です。
nre********さん
2011.9.7 11:23
サスペンション・ブッシュは交換されましたか?これが効果覿面でショックやバネより遥かに効果有ります。全体を10とするならショックとバネ合わせて交換しても3割アップ程度なのに、ブッシュはそれだけ換えても7割アップって感じです。
------------------
その通りだと思います。20年前のマークⅡということはX80型ですかね。これまでのマークⅡは造りがシッカリしてました。サスペンション・メンバーとかもシッカリしてて重量もたしかそれ以降の物より重いはずです。90年代に入ってからのトヨタ車って特に手抜きが目立ちます(何れの車種も)。バレないと思ってのことでしょう。分る人には直ぐ分るんですけどね。
またホイール15インチだそうで、それで乗り心地や走行安定性が低いということは(ホイールが小さいから悪いという事は無いです。良いものは小さくても良いからです。)、元々が悪い証拠。その証拠にもっと昔のマークⅡは14インチ扁平率70タイヤでも抜群の走行安定性と乗り心地でした。これは基本ですけど「下がダメ(扁平率高いのにダメ)なら上でも(扁平率幾ら下げても)ダメ」という事で、15インチでダメだから17にすれば良くなると思ってやると、逆に酷くなります。
純正が15インチならその範囲で努力すべきです。やり方は幾つか有ります。最低限守るべき事はメーカー指定の「サイズ・速度記号・扁平率+空気圧」を厳密に守り、その中で走行安定性が欠けてる時は、その範囲の中で最も柔らかいタイヤを選ぶ事。するとシャシー性能が低い車の欠点をタイヤがカバーしてくれます。タイヤ硬くなると逆効果になります(タイヤが硬くなるほど車を選びます)。それでも不満がある時はアライメント調整でキングピン角度を調整する事です。これがNGだとカーブでの走行安定性を著しく欠きます。
15から17インチにすると(当たり前ですが)恐ろしく衝撃吸収性は落ちるし、部品の痛みも激しくなるし、コーナリング性能(ロールの早さ・大きさ=走行安定性)も良くはなりません。元々か良くなけれはかえって悪くなります。プリウスもインチアップされたツーリング・セレクションよりノーマル・タイヤ付けたモデルの方が走行安定性は圧倒的に優れてるくらいです。良し悪し分らない人達は「(値段か高いのだから)ツーリング・セレクション方が性能は良いはずだ。」と思い込んで妙な納得をして乗ってますけどね。プリウスのシャシー性能はタイヤの扁平率65が限界です。それなのに55とか45タイヤ付けてるからかえって全体のバランス崩れて性能悪化してます。タイヤの選定さえ間違えなければ意外と車の性能はいいものなんですけどね・・・背伸びして見合わないタイヤ付けてる車が今日本にはとても多いです。
sakusaku5963さん
2011.9.7 10:57
変わらないよ(笑)それだけ長い間大切にのっていて足回り変えたことありますか?ショックがへたっていることは間違いなしと思うけど。マークⅡの方がカルディナよりグレード高いし、おやじターゲットだったんでそりゃのり心地はいいでしょう。でもどんな車でもそうだけど、車の重みでショックはへたってくるので、もうどっちもどっちのような気がする(笑)インチアップして固くなるかっていうのは、タイヤによりけりだと思うけど?大切にのっているみたいだし、かっこよく17インチにアップしたら?
zaw********さん
2011.9.7 10:56
嘘をついていいなら
「変わりません」
本当は?と聞かれたら
「変わります」
なめこさん
2011.9.7 10:51
変わりません。嘘です。
---
皆さんいろいろ書いていますが、15インチと17インチは別物で、確実に乗り心地が堅くなります。マークⅡの乗り心地をベースに考えるなら、インチアップはお勧めしません。
かっこよさだけなら、17インチでアジアンタイヤでという手もありますが、やめた方が。。。
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