仲間とリジカラの話をしてたのですが これが剛性アップに効く理由を教えてください。 ボディとメンバーの間に挟んでるだけですが、メンバーを直接締めるのとどう違うのですか。

Question

これを挟むと横にズレないと皆が言うのですが、走りながらズレてるんですか？

ボルト穴にはまり込むとも言うのですが、入れるときはスポスポだと言います。ハンマーで叩き込むとかだったらわかるのですが、スポスポのものを入れて、締めて、横ズレに効果があるのでしょうか。

まして剛性アップするなど、半信半疑です。

Answer 1

こっちにもこんな質問が。


リジカラ、僕は懐疑的です。
横ズレと締結、この２つがリジカラに求める役割となりますが
走行中常時横ズレしているわけではないと思いますので

だとすれば、実際には締結の方に秘密があると思われますが
だったら、アルミワッシャーでも同じではないか
そう思ってしまうのです。


締めることで潰れて嵌合して
…という説明は、理論的でない気がします
ガスケットでもないんだから。

強いて挙げるなら
鉄とアルミの摩擦係数は、鉄同士より大きいということですが
果たして関係あるでしょうか？


リジカラのパテントにこういう一節があります。
https://patents.google.com/patent/WO2011048709A1

『前記図１～７の実施例１による規定トルクによる締結により、車体の共振周波数が約１Ｈｚ上がり操縦安定性や静粛性が向上、乗り味もソフトで芯がある理想的な効果を得ることが実証された。』

なので、実験では何かしら検出されたのだと思いますが
ぱっと見た所、それを示す資料などは添付されてないようで
そのまま信用することもできません。
パテントは学術論文ではありませんからね。

もう少しじっくり精読してみます。

質問者からのお礼コメント

いろいろな視点から説明していただきありがとうございました。お話もわかりやすかったので。

Answer 2

オイラは付けてるけど
カラーはアルミ材なんで
トルクダウンしないかと思ってる
ただ
ボルトが長いのでカラー付けることで芯が出て
横にズレ難いのは考えられる
量産は確かに隙間が大きい

Answer 3

メンバーをとめてるボルトが、本当にズレていたら…ボルトの座面が磨耗して緩むと思わないか？

Answer 4

yuk********さんへ

そもそも、サブフレーム or サスペンションメンバーとモノコックbodyの間には、然るべき硬度のゴムbushが入れられています。
ここを剛結しちゃうと、薄い鉄板で出来た車体がゴンゴン鳴いてしまう。
でも、位置決めのしっかりさが操縦安定性や高級感に直結するので、振動・遮音と両立させるのが難しい所なのです。
以前のジャガーでは、細かい金属ワイヤーを圧縮して固めた様な大きなワッシャーが挟んであったりしましたっけ。

操縦性が大事、他には何も求めない、という事であれば、タイヤに近い方から準にbushの硬度Upをし、サスペンションストロークでのタイヤ軌跡の明確化を図る。場合によってはピロボール化したりも。
これでも足りなければ、サスペンションメンバー
http://www.yorozu-corp.co.jp/technology/report2

と車体の間のコンプライアンスも剛体にしてしまう。

>締めて、横ズレに効果があるのでしょうか。
ボルトでしっかり締めりゃ、ちょっとやそっとでは動きません。ガタが無い限り、接合面の摩擦力が加わる力に負けてしまわない限り、動きません。

>走りながらズレてるんですか？
ゴムbushの様なコンプライアンスが有れば、嫌でも動きます。
その柔軟性で衝撃を緩和するのですから。

>まして剛性アップするなど、半信半疑です。
極端な解釈をすれば、比較的柔らかい車体に、サスペンションメンバーという厚板部品で、当て板補強を施した、と見る事も出来ます。d(^^;)

Answer 5

そうだな。言われてみればこのメーカーの宣伝、
横ズレと剛性、話をうまくすり替えてる気がする。

Answer 6

営業妨害です！（笑）

使ったことも、実物を見たこともないですが、
1粒あたり、1500～2500円くらい？します。
※ざっと見ただけですが。

100均にも並べれるようなモノですが、
ま、パテントがあるので。。。

・入れるときはスポスポ
→ 説明は、そうではなかったです。

で、アルミなので締めていけば変形しながら、
隙間を埋めていく（隙間に入っていく）そうです。

で、フランジに相当する部分が、
モノコックとメンバー間に残ります。

・走りながらズレてるんですか？
→ ズレるはずがありません。※わざと書いてますね？

が、ボディは捻れます。
この捻れはメンバーによっても抑えられています。
が、メンバー自体も捻れるでしょうし、アームの付け根なんかも。

メンバー形状にもよりますが、おそらく、実質、
接触総面積はそのフランジ面積合計まで縮小すると思われます。
※この際の接地面はフランジ、つまりアルミです。

で、↓らしいです。※この様な記載は一般的、当然ですが。

※装着する車種や個体により効果は若干異なり、感じ方にも個人差があります。

信じるか、信じないか、、は、あなた次第、、らしいです。

Answer 7

スポスポでも嵌めたいですね。

Answer 8

昔の車はそこにもブッシュが入ってるのがあったんですよ。だったら話は解るのですが、今の車はたいてい直接固定ですからね。私もあまりHP信じてません。

Answer 9

HPでその辺の説明出てますけど？