カングーについてアドバイスよろしくお願いします。 新車でカングーを買って3ヶ月になりました。 走行距離は3600キロ。 とても気に入っているのですが、どうしても嫌な部分がいってんあ

Question

ります。

今まではゴルフ、ゴルフワゴンなどドイツ車を中心に、トヨタやホンダ、ジムニーなど家族でいろいろのってきました。

とにかくシフトアップが遅く、なかなか上がりません。ひっぱりすぎ。

そして1番の悩みは、ゆるい下り坂や大きな下り坂でもエンジンブレーキがかかり、これは仕方ないと理解していますが、下り坂でエンジンブレーキがかかり加速しようとアクセルを踏んでも加速せず、エンジンブレーキと加速が喧嘩する感じで、うなりあい坂を降り切って、やっと加速、シフトアップみたいな感じになります。

ディーラーで、同じカングーの試乗車を数日借りて乗りましたが、全くこのような症状は出ず、エンジンブレーキがかかって加速しても1秒くらいですぐにシフトチェンジしてくれます。

坂道で毎回なるのではなく、いけるときもあり、なかなかディーラーに分かってもらえず困っています。

むしろ神経質な客と思われているようで辛いです。

試乗車と同じ年式で走行距離も3600と同じなのに、この違いは何でしょうか？

坂道のたびにストレスです。

アドバイスよろしくお願いします。

補足

皆様ありがとうございます。 いろいろ詳しく教えていただき心強いです。 学習機能については、1度ディーラーでリセットしたのですが、やはり同じ状態でした。 毎日ちょこちょこ乗っていますが、2日に何回かこの症状が出ます。 今交換している全く同じタイプのマイナーチェンジ後のカングーも、何日か乗っていますが症状が出ません。 たとえエンジンブレーキがかかってもアクセルを普通に踏み込めばスムーズにシフトアップをします。 私のは、シフトアップせずに、回転数が3000回転以上になり、瞬間燃費も17を超えます。 踏み込み方も強めや、じわじわなどいろいろ試しましたが同じでした。 我慢しろと言われたら出来ないわけではないのですが、将来的に故障につながらないか不安もあるし、何と言ってもても不快です。 うなりすぎて。 燃費走行しているので、走りはスポーティよりはマイルドです。 この先、学習機能にかけるしかないですかね？

Answer 1

ルノー･カングーの４ＡＴ

ＡＴの変速制御プログラムに変更（アップデート）があったみたいで（２０１３年１０月）
http://dealer.renault.jp/renault_kodaira/?cat=20
３ヶ月前の購入．．．ならプログラムの件を尋ねてみては？
古いプログラムのまま、でしたらアップデートで改善される可能性も？

外気温度の低いこの時期はＡＴＦ温度を上げる為に引っ張り気味の制御をする
のは欧州車には比較的多い制御ですが（４速ならば尚更その様に感じる？）
水温の変化に応じて変化は有りますか？（ＡＴＦはラジエターで冷却/保温される）
水温計がずっと低いまま、でしたらオーバークールを起こしているか？．．．
水温センサーの初期不良等で水温情報が正しく伝わらずに変速制御にも悪影響？
ただ、その辺りは診断機である程度の異常は判るかと思いますが．．．

それでも．．．一部では脆弱性を指摘されている４ＡＴ＝ＡＬ４ですよね？．．．
一般的な「評価」の多くは３速で引っ張りすぎで４速へのシフトアップが遅い
が比較的共通した感想かと。元々、フランス車とイタリア車は小排気量エンジンを
引っ張って回す傾向が強いから．．．
それでも．．．試乗車との差＝違和感を感じるのならば『新車保証期間中』のうちに
徹底的に交渉～改善をした方が宜しいかと．．．

．．．クレーマーと思われている？．．．
保証料金はちゃんと車両価格に含まれているのですし
新車保証は当たり前の「購入代金を支払ったユーザーの権利」ですから！
ただ！感傷的にならずに．．．『正しい情報』や『正しい知識』を持って交渉すれば
良識あるディーラーならばちゃんと対応/対処してくれるはず！．．．
再現しにくいトラブル？（現象）ならば「起きた時の状態を具体的に指摘」すれば
（外気温、水温計メモリ位置、暖機の有無、発進からの走行距離や時間経過など）
相手にも伝わりやすいかと思いますよ！

カングーに関して、参考になりそうな情報の一例．．．
http://blog.inmycab.com/kangoo/9510/
http://blog.inmycab.com/kangoo/3335/
http://blog.inmycab.com/kangoo/8609/
変速プログラムの確認、水温とＡＴＦ温度のチェック、ＡＴＦ量等のチェック．．．
場合によってはＡＴＦ交換までも視野に入れて．．．
必要なら再度の学習機能等のリセット等を提案してみては如何ですか？
ただし、アクセル開度と開度速度に応じた変速制御モードの切り替えをしていて
ユーザーの「アクセルの扱い方、踏む癖」に大きく左右されるようですね
国産車やドイツ車と比較すると車体サイズ（重さも）に対しては小さめのエンジン
無意識に「アクセルを踏み過ぎている傾向」があるのならば．．．
質問にある様な「振る舞い」をするＡＴではある様です．．．

質問者からのお礼コメント

皆様、本当に詳しくアドバイスいただきとても感謝しています。
すごく勉強になりました。
細かなことを気にしすぎと思われはしないか？と悩んでいましたが、その権利はあると勇気をいただいたので迷いましたけどベストアンサーにさせていただきました。
皆様に感謝しています。
ありがとうございます。

Answer 2

アクセルオフでエンジンブレーキがかかるATはヨーロッパの車に多い制御です。
以前、メガーヌのAT車を運転した事がありますが、同様でした。＜買ったのはメガーヌのMT車ですけど。

マニュアル車が中心（比率70%前後）のヨーロッパではアクセルオフ＝エンジンブレーキの方が自然で受け入れられやすい制御だと思います。

多くの日本車のような「アクセルオフ＞シフトアップ」（エンブレが効かない）の制御は普段マニュアル車を乗っている人にとっては恐怖以外のなにものでもありません。

＞とにかくシフトアップが遅く、なかなか上がりません。ひっぱりすぎ。

アクセルペダルの踏み込み方が原因のように思います。
どれくらい踏み込んでいますか？

浅く踏み込み続けた時と深めに踏み込み続けた時、べた踏みし続けた時、深く踏み込んでから踏みこみを浅くし時・・・などで自動変速の様子は違ってくると思います。＜もちろんこんな事はご存じだとは思います。ちなみにウチの現行POLO GTIもアクセルの踏み方でずいぶん違います。モードの違い(D,S)も大きいですよ。

＞下り坂でエンジンブレーキがかかり加速しようとアクセルを踏んでも加速せず
断言はできませんが、学習機能が原因かもしれません。

旧型にくらべ大きく・重くなったボディに1.6LのNAエンジンですから、アクセルの踏みこみがついつい多めになってしまし、エコ走行というよりもスポーツ走行よりに学習しているのかな？と想像します。

ディーラーで学習内容のリセットが可能なら、してもらってはどうでしょうか？
まだ3か月ということですし、一から学習させるとしても痛手はそれほど大きくないと思います。


＜補足＞
既にいろいろ試されているのですね。
カングーに搭載されているプロアクティブATについて詳しい解説が以下にあります。
※内容は、MEGANE２とプジョー307用に共同開発された当初の内容で、現在はさらに進化していると思われます。

http://meganiste.com/MEGANE%E7%94%A8%E3%81%A8%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%83%97%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC307%E3%81%AEAT

プロアクティブATは優秀な頭脳を持っているようで、かなりいろいろな状況・車の状態を加味して変速パターンを判断しているようです。

ここの記述から、ディーラーの試乗車と自分のカングーで同じように走らなかった理由が見えてくるかもしれません。

また、自分のカングーがどのパターンでシフトチェンジしているかも、このページの表から類推できると思います。

これからの学習について少しでも参考になればと思います。

Answer 3

カングーのATは学習機能付きなので運転者のクセによってシフトタイミングが変わります。試乗車との違いは学習の違いでしょう。簡単に引っ張りを改善する方法はマニュアルモードで走ることです。