中古or新車にこだわらずですが、MT車を探してます。

Question

後述します、最近の車のワンテンポ待ちの有るスロットル電子制御に違和感が有り、中古含め通常にアクセルレスポンスの良い車種情報を教えて頂きたくお願いいたします。スイフト？やはりEJ20? 前の86,brz,メガーヌ、ゴルフのMTってまだ有ります？
以下きっかけです。先日現行BRZに試乗しました。 そこでアクセル大きめに踏み込み加速時の最初0.5~1.0秒位、アクセルワークに対するレスポンスが遅れる感じがあり、違和感を感じた次第です。表現を変えると、リニアにギアか、エンジン回転が反応せずって事。1→2, 2→3速どれもです。（3→4は車速もあり大きくは感じなかった気も） 何か燃調か、シンクロか？システム制御されてるのか？
◆今のMTは扱いやすさ目的に皆この傾向にあるそうで、少し前の中古で通常の踏み込みに相応したレスポンスの車を探したいのですが、オーナーの方々、教えて頂きたくお願いします。尚当方現在RX-8 s MT2010式です。

Answer 1

先代の86乗りです。
自分も今までワイヤー式の車に慣れていたので、先代86もレスポンス最悪に感じました。
GRになってECUチューンがどのようにできるかわかりませんが、先代ならECUの書き換えでワイヤーのようにリニアに反応するようにしてもらえました。
ECUの制御の問題です。

質問者からのお礼コメント

ECU他、今今の愚痴も含め笑ありがとうございました。まぁ機械を動かしてるぞ、動きと対話して適度に楽しめる中古を引き続き探したいと思います。試乗機会がなかなか台数含め難しいですが、メガーヌあたり一度機会をつくりたいと思います。

Answer 2

2020年式のアルトワークス乗ってます！
下の方も書いてますがレスポンス純正でチョーいいですよ！

現行BRZも試乗しましたがそれより良かったですね！

Answer 3

私もGR86、BRZ試乗しましたが、アクセルレスポンスの悪さに悲しくなりました、、

ECU弄ればなんとかなるかな、、、って思いますけど、、

今私はHA36Sアルトワークス乗ってますが、アクセルレスポンスはめちゃくちゃ良いです。良すぎて疲れるくらいですw


ちなみに私も以前RX-8乗ってました
免許とって初めて乗った車で4年くらい乗りましたが良い車でした

Answer 4

SW20の3型以降のGTかGT-Sなんてどうでしょうか？

Answer 5

https://open-cars.jp/gallery/categoryB/20230321-1302/

ゼノスE10 6MT です。ダイレクト感で 不満が出ることはないかと。


レスポンス重視なら 残念ながら テスラ一択です。

https://youtu.be/HbOLHf2Vfac?t=636

Answer 6

86後期(ZN6)に乗っている者です。
アクセルレスポンス悪いですよね^^;
色々と探ったのですが、アクセルユニット自体に問題があるようで、ユニットの構造上、物理的な遊びがあるようです。それが踏み込んだ時のラグに繋がるわけですね。
私はそこにスペーサを入れて遊びを無くしました笑
(調べれば出てくると思います)
結果としてラグも無くむしろワイヤータイプよりも鋭いアクセルレスポンスで最高です笑
ノーマル86や感〇M〇Xなどのスロコンを入れた86に乗ってる知り合いに運転させたところかなりいい反応をしてました。
86に搭載されているアクセルユニットはプリウスやアクア、その他諸々のエコカーと同じものが入っているためこのような事になってしまったと思います。今どき専用設計は難しいと思いますが共通化するならもっと良い物を作って欲しいですね。


ということでアクセルユニットを改良すれば86、brzもありかなと思いました。

Answer 7

現在2003年式ゴルフ4型のR32と言う車に乗っています。電スロですがアクセルのレスポンスが良すぎて通常の走行では1速→2速に入れるとレスポンス良すぎて逆に乗りにくい場合があり通勤などの通常走行中は1速→3速での走行をしています。最近の車は電スロの制御が効きすぎてレスポンスが悪くつまらないと言う話も聞きます、様は燃費に直結するのでそう言う制御になっているんだと思います。電スロでも採用し始めの車両であれば変な制御も入って無くてワイヤーと変わらないレベルのレスポンスを味わえる車も存在すると思います。
20年前の車なので維持をするにはそれなりの覚悟と費用が必要ですが排気量も3200ccのNAなのでM/Tで乗ってて楽しい車です。中古車市場に出ている車も少なくなっていますが機会があれば是非一度試乗して見て下さい。刺激的で乗って楽しい車です。

Answer 8

感度MAXでも付けたら解決するかも？
セブの宣伝にも出てる織戸さんオヌヌメ。

Answer 9

エコ重視なのでないんじゃないかなぁ。
ECU書き換えると昔のレスポンスが復活します。ただしワイヤー式の足元にも及びません。

Answer 10

単純な興味でお聞きしますが、レスポンスのお話はRX8と比較しての体感でしょうか？

Answer 11

現行GR86/BRZは、システム上、スロットルレスポンスを鈍く設定しているそうです。
両者比較すると、BRZのほうが、若干鈍いそうです。
システム構成と詳細は、長くなるので割愛しますが、
端的にいうと、セイフティのためです。

現行に比較すると、先代86/BRZは、スロットルレスポンス自体は良いです。
現行に慣れた状態で、乗り換えると、うっかりホイルスピンしてしまうほど違います。

当方、アシの先代BRZに乗っていて、GR86を増車発注していますので、
両者比較しています。

もっとも、先代86/BRZであっても、若干レスポンスは鈍い感じです。
そうした電子制御の入ってない年式ほどレスポンスが良いのは、
言うまでもありません。
ただ、現在のいたれりつくせりのMT車に慣れてしまっている人には、
そうした昔の車両は、あまりお勧めできないです。
機械的、電気的なアシストが一切ありませんので、
本当に運転が上手くないと、危ないと思います。

個人的に、キャブ時代のハネ馬、ロータスの特注車、国産旧車など、
13台自家用車を保有しています。
その経験から書いています。

参考まで。