トヨタ C-HR のみんなの質問
muj********さん
2018.6.28 21:01
詳しい方に、お聞きしたいです。
時刻は、午後2時36分場所は、高松自動車道、工事の車線規制で1車線になる場所で前方の車 に続いて右に車線変更した時、エンジン回転が、急激に上がり、ブレーキをかけましたが、効かず衝突を回避すべくガードルに衝突してしまいました。大破し、走行不能に
オートクルーズの、機能は承知しています。
異常なエンジン回転に、ブレーキが勝るわけはありません。
信じられない状況でした。
システム欠陥でしょうか?
ID非表示さん
2018.6.28 22:55
ご安心ください。
事故時の全ての車両状態を車両コンピュータが記憶していますので。
本当にアクセルペダル踏んでないのにエンジン回転が上がりスピードが上がったのか、それとも、アクセルペダルを踏んでいたのか。
飛行機のフライトレコーダーみたいに、車両状態をちゃんとコンピュータが記憶しています。
そのデータを読み解けば、全てが解決します。
balakirevさん
2018.6.29 13:40
ブレーキとアクセルを踏み間違えれば同様の結果になるかな、とも思いました。
nao********さん
2018.6.29 13:04
昔フルブレーキで右足の外側がアクセルに引っ掛かって全開になり追突した事があります。
時速10kmほどでしたが。
今の電スロの車はアクセル全開中でもブレーキ踏むとアクセルオフになりますよ。
ただブレーキ踏んでる時にアクセル踏むとアクセルが効きますね。
両方踏んでたんじゃないですかね。
rsfさん
2018.6.28 22:49
エンジン回転が、急激に上がり…トヨタの車って昔からこう言うのよく聞きますよね悲しいかなメーカーの力が強すぎです
ログの解析を第三者機関がすれば良いのですけどね
m_r********さん
2018.6.28 22:46
>異常なエンジン回転に、ブレーキが勝るわけはありません。
ブレーキ踏んだ瞬間に、クルコンは解除されます。
万一、その電制がイカれていたとしても、自動車は基本的に、エンジンフルパワーでブレーキ目一杯踏んだら停止します。(いわゆる乗用車クラス、重機レベルは話が別)
嘘だと思うのなら、停止状態で左足でフルブレーキ踏んだままDレンジに入れて、右足でアクセルもベッタリ踏んでみるとよろしい。
せいぜい、クッとケツが下がる程度で、タイヤなんか回りませんよ。
そんでもってこの「ブレーキ」ってのは、クルコンと連携した電制を受けて「いません」。原始的な、油圧を使った機械的な単純な装置です。
というわけで、「踏んでも止まらなかった」のが事実であれば、それは単に「踏んでいたのはブレーキペダルではなかった」ということの証明に他なりません。
>システム欠陥でしょうか?
車線変更(というか操舵)によって負荷増大
↓
クルコンが速度維持しようとして「多少なりとも」出力を上げる
↓
ドライバーがそれを「意思に反して」「急激に」と錯覚する
↓
ペダルから離れていた足を、パニック半分でブレーキペダルに戻し(たつもりでアクセルを)踏む、しかも強めに。
↓
自動車は操作に従ってエンジンフルパワー
↓
ドライバーは「ブレーキを踏んでるのに止まらない(むしろ加速した)」と言う
と、典型的なこのパターンだと思います。
次から、ATはやめてMTに乗ったほうが良いと思いますよ。
(MTだと「止めよう」ってときは反射的にクラッチとブレーキと2ペダル踏むので、
・左足クラッチと右足ブレーキの組み合わせで踏んだ→フツーに止まる
・左ブレーキと右アクセルの組み合わせで踏んだ→かなりカックンで止まる
・左クラッチと右アクセルで踏んだ→盛大に空ぶかしするだけ
という、そもそも「どうミスったって加速しようがない」っていう、構造的というか操作構造的なフールプルーフになってます。
(だから当方は、意地でもMTに乗り続ける。いつか自分がミスをすると信じているから。)
hqk********さん
2018.6.28 22:21
私も乗り始めてヒヤリとした事あります。
最初から80kmで走行し、クルーズを80kmでセットしてましたか?例えば、最初100kmでクルーズをセットして走行中、80km程度で巡行していた前車に自車が近づき、80kmまで自動減速後、車線規制で右に寄った際に瞬間的には前の車がいなくなったと感知した為100kmでセットしてた場合はもう20km増速させねばと車が判断し、急加速を始めたと思われます。
ただ、一つ気になるのが他の回答者様も言われている通りですが、軽くブレーキを踏めばオートクルーズを解除するプログラムになってます。chrだけではありません。人間からの入力(この際はブレーキペダルを踏む)を最優先ということです。自動ブレーキもそうです。先ずは人間からの入力を最優先、最後には車からのアシスト。
ですので、ぶつかりそうだとパニックになり今踏んでるペダルをブレーキと間違えて踏み続けたものと思われます。人間も機械も同じ。エラーを起こしてしまいます。
納得できないでしょう。ディーラーでコンピュータの解析をお願いしてみて下さい。そこで事故当時の状況が大体分かります。アクセル開度からブレーキの入力、クルーズ制御等様々出てきます。
ねこだましいさん
2018.6.28 21:56
自動車メーカー勤務です。
クルーズコントロールは二重三重のフェールセーフ機能を持たせた設計になっています。また、どんな状態でもブレーキを踏んだ瞬間に必ずシステムOFFになるように設計されています。
あなたの文章を見る限り、前の車に続いて車線変更、ブレーキングの際にブレーキと思って誤ってアクセルを踏んだと考えられます。「そんなはずはない」と言うでしょうが、ペダルの踏み間違え事故はドライバーは自分が踏んでいるのはブレーキだと信じて実はアクセルを踏んでいます。間違えて踏んでいるとは思っていません。だから例外なく「いくらブレーキを踏んでも車が止まらずに暴走した」と主張するのです。ECUのログを分析すればそれが証明されるはずです。
ちなみに車はアクセルとブレーキを同時にいっぱいに踏み込んだ場合、必ずブレーキ力がエンジン出力を上回るよう設計されています。ブレーキは電気の介在しない
油圧制御ですから、たとえ暴走してもブレーキを踏めばちゃんと止まります。止まらなかったということは、それは踏んでいたのがブレーキではない証拠です。
fuk********さん
2018.6.28 21:55
アクセルとブレーキの踏み間違いではないのですか?
オートクルーズは、ブレーキでもアクセルでも、踏めば解除されます。
エンジン全開になっても、ブレーキ確り踏めば、減速するはずです。
トヨタは、アメリカでの苦い大事故を経験しています。
抜かりは、無いと思うのですが。
疑念が消せないなら、トヨタにECUの走行記録データの解析を
お願いしたら如何でしょうか。
shu********さん
2018.6.28 21:31
どうしても納得できないのなら、メーカーに言いましょう。
コンピュータを解析して、どういう状況だったのかがある程度は分かります。
基本的にクルーズコントロールはブレーキを踏めば解除されます。
原因はあなたの運転ミスか車の故障かです。
ただ、クルーズコントロールなんてC-HR用とかアルファード用とかがなく、基本全部同じ部品をつけています。
もしクルーズコントロールに欠陥があるのなら、とっくに他の車でも症状が出ています。
第三者から見たら、あなたの運転ミスの可能性があります、もしドライブレコーダーがあれば、メーカーも判断しやすいかとは思います。
いきなりメーカーに欠陥車だー!みたいな文句を言うと、残念な人だろうと適当にあしらわれてしまいます。
冷静に落ち着いてメーカーに電話してみたらいかがでしょうか?
mak********さん
2018.6.28 21:20
そもそもブレーキとアクセル踏み間違ったか、居眠りしてたんじゃないですか?
daj********さん
2018.6.28 21:12
クルーズコントロールとか自動追従とか自動運転とか
それらは拝金主義社会の自殺装置ですよ最初から
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