トヨタ 86 のみんなの質問
ID非公開さん
2024.3.29 10:37
実車ではR32スカイラインGT-RVスペックⅡよりもスプリンタートレノのほうがブレーキフェードしにくいんですか?
スマイレージさん
2024.3.29 17:50
なるべく夢を壊さないようにマジレスします。
ちなみに自分はAE86との付き合いは長くて現在も所有してますが、R32GT-Rとの接点はほとんどありません。
峠の下りで考えた場合、加速力の無いAE86よりも加速力があるGT-Rの方が微妙な直線でも速度が出ます。
そのAE86より明らかに勝る加速力がブレーキング時には負担となります。
増してあの漫画の中でGT-Rはグリップ走行をしてました。
それだと、激しく速度を乗せて直線で速度を稼ぎ、そこからフルブレーキでコーナーを曲がれるスピードまで落とすことを繰り返すことになります。
それがブレーキを殺します。
AE86は加速力が無いからスピードが出ないぶんブレーキの負担も軽くなります。
しかもそこから一気に減速してグリップで走るのではなく、ブレーキングドリフトに持ち込みます。
するとグリップ走行よりは軽い減速で済むのでブレーキの負担は更に軽くなります。
そして漫画の中で語られた話。
「上手い走り屋でも普通はガードレールから20~30cmしか寄せられないが、ハチロクは擦るように寄せて行く」 と言う文言があります。
そこから推察できるのはAE86に乗る主人公とR32GT-Rの男では車を操る技術にはそれなりの開きがあると言うこと。
で、それらの要素が重なってあのような結果になったと言うことですね。
あまり深く突っ込んではいけません。
AE86のブレーキは、ミニサーキットクラスでも例えば本庄サーキットのように直線から1コーナーのヘアピンに向けてフルブレーキをしてグリップで走るようなシチュエーションではすぐにペダルがフカフカになります。
ブレーキ能力自体は全然高くないです。
自分はドリフトはあくまでパフォーマンス系しかしてませんが、それでもドリフトだと車体を振りだす勢いが必要なのでブレーキで車速を殺しすぎれば「流れない」ことになるのはわかります。
するとひとつのコーナーに対するブレーキの負担はガチガチのグリップ走行に比べたら軽くなります。
なので、あの漫画のようなシチュエーションは起きる可能性はあるのかも知れません。
でもあくまでフィクションであることと、AE86側のドライバーの腕が数段階上であったことから起きた事象くらいに思っておきましょう。
事実、下手クソが乗ったGT-Rと上級者のハチロクでは全く勝負になりません。
当たり前だけどGT-Rがどんなに速くてもアクセル踏めないヤツは負けます。
その程度の話だと思っておきましょう。
ハチロクのブレーキは弱いです。
R32は当時としたら強力なブレーキだけど車重に対して充分かと言えばそうも言えません。
ブレーキの弱い同士で走ればより重くて速度の出る車のグリップ走行が負担が大きくなり、軽くてドリフト前提の車はブレーキが弱くても負担が軽いので持ちこたえてしまう可能性はあります。
その程度の話ですね。
それでもあの作品はフィクションですからね。
あまり真面目に受け止めない方が良いです。
質問者からのお礼コメント
2024.3.30 10:50
詳細な解説ありがとうございました!
uri********さん
2024.3.29 18:57
R32当時の型式認定ホイールサイズは16インチ(VスペⅡ時は17インチ)までしか通らず、ディスクサイズも当然それなり止まりにせざるをえないため、ブレーキの弱さは如何ともし難く。
当時の重量級と軽量級じゃ熱耐性に相当の差がありました。
lau********さん
2024.3.29 11:24
Vスペック、VスペックⅡでは、ブレンボの大径ブレーキが装着されています。
正直、R32ノーマルブレーキとキャリパー容量はそんなに変わらないので、ブレンボでもフェードしないわけではないです。
実際、1周2kmの筑波サーキット(そんなにブレーキに厳しくない)でも数周でフェード兆候が見られます。
逆に、軽い車(漫画で出てくるものだと例えばシビックとか)はノーマルブレーキでパッドだけ耐熱性の高いスポーツパッドに換えるだけで、サーキットの連続集会走行にも耐えます。重量っていうのはそれだけ効いてくるんです。
katochaさん
2024.3.29 10:53
実車に触ったわけではありませんが、
重さが違いすぎます。
実車という話ですと、ブレーキのメンテやパーツの交換なども大きく影響しますが、そもそも車重が違いすぎます。
100kg、下手をすれば数十キロでも重さが変われば体感できますが、
AE86は900kg台前半、GTRは1500kg弱、その差1.5倍を超えます。
おそらく、ハンドリングやブレーキでは全く別次元だと思いますよ。
フェードももちろん同じでしょう。
自分も普段は1.3t弱ですが、1tを切る車両に乗るとそのハンドリングとブレーキの気持ちよさに舌を巻きます。
自分の車はブレーキがすぐにフェードするので、ローターを1インチ上げて放熱性を上げました。
gos********さん
2024.3.29 10:48
ブレーキの大きさもそうですがやはり重さが効いています。重い車はサーキット周回でもフェードを起こしやすいですよ。
R32は約1500kg、AE86は約1000kgです。
1151169371さん
2024.3.29 10:44
ノーマルだとそうですね。
なので、峠下りを楽しむ人は、ブレーキ強化がまず第一でした。
昔の車はブレーキが総じてプアだった印象です。
なぜGR86て海外で人気がないのですか。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ たぶん海外にはGR86みたいなコンパクトなFRのMTの2ドアクーペてないと思うのですが。 ないのならGR86の独...
2024.6.28
①スイフトスポーツ(zc33s、zc32s) ②マーチnismo s(K13改) サーキットを走って「楽しい、気持ちいい」のはどちらですか (ブレーキ系とタイヤ以外はノーマル)
2024.6.23
複数社の査定額を比較して愛車の最高額を調べよう!
愛車を賢く売却して、購入資金にしませんか?
※ 掲載しているすべての情報について保証をいたしかねます。新車価格は発売時の価格のため、掲載価格と実際の価格が異なる場合があります。詳細は、メーカーまたは取扱販売店にてお問い合わせください。
トヨタ自動車の意味不明な行動について。 再販でランドクルーザー70を出すみたいですがそんな物を出すなら、AE86をもう一度だけ再販して欲しいです‼︎ 新車で! ワケの分からんスバルが造った BR...
2014.8.27
本免の学科試験落ちまくってます。 受け続けてから、 80点代を彷徨ってしまってます。 いろいろ教えてもらい、 たくさんの勉強法でしてきましたが 今日も86点で落ちてしまいました。 こんな馬鹿...
2017.3.1
普通免許の本学科試験がなかなか受かりません。 1回目 87点 2回目 89点 3回目 86点 3回やっても受かりません。受かる方法は、ありませんか。 勉強もやってもどうしても受かりません。 ...
2010.7.21
FMトランスミッターの周波数と車のラジオの周波数(?)が一致しないと音楽を聞けないのでしょうか? FMトランスミッター(周波数は88.1、88.3、88.5、88.7)を購入したのですが、 説明...
2012.9.18
トヨタ86は遅くないですか?乗り方が悪いのでしょうか? 私はRX8に10年以上乗っており古くなってきたので,新しい車に乗り換えようと思っています。 馬力やトルク等を見ると,RX8とトヨタ86は同...
2014.9.1
男なら、せめてトヨタ86くらい乗れよ!って思いませんか?(私は乗ってますが) たいして燃費の良くないハイブリッド車とか、安いだけの軽自動車に乗ってるヤツって何なんでしょうね?
2017.9.29
車の速さでマウントを取る人がいますが、意味はありますか?? スポーツカーに乗っている人に「俺はお前の車より乗ってて楽しいし速いからね!」とマウントを取られます。 スープラ、86、スイフトスポーツ...
2023.12.3
60歳か65歳の定年ないし、引退を迎えてから、 86やRX8、ポルシェ911カレラなんか、買って 乗ろうとする人を、どう思いますか?
2016.2.27
複数社の査定額を比較して愛車の最高額を調べよう!