トヨタ ヴァンガード のみんなの質問
geb********さん
2012.5.25 15:58
現在TOYOTAのヴァンガードに乗っておりまして、
ナビ=TOYOTA純正プレミアムナビNHBA-W62G
フロントスピーカー=カロのTS-C016A
リアスピーカー=カロのTS-D1720C
リア増設=ボックススピーカーのアルパインSBS-1645S
ツイーター=カロのTS-T710
ウーファー=カロのTS-WX900A
を積んでいます。
そこでサテライトスピーカーを追加したく考えております。
候補としては、カロのTS-STH700かアルパインのDLB-200Rなんですが、いろいろネットをみていると、リアスピーカーとサテライトは両方つける意味がない。や片方だけでいいといったことも書いてあり、実際のところはどうなのかと思いご質問させていただきました。
もし両方つけてらっしゃる方や不必要な場合などご意見をいただけたらと思います。
あともし両方つけていい音だせるというお話もありましたら、候補のどちらがいいなど教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。
補足
プラントしては後ろ側が音が弱いと感じたのと、中音があまり出ていないように感じてしまい増設を考えました。 アンプはウーファーの内臓だけです。
kap********さん
2012.5.25 19:43
kpgc_110_gtrさんの言われる、 「スピーカーの数=音質ではない」には、二つのことが含まれます。
①スピーカーの数を増やせばいい音質になるという訳ではない。
②本来オーディオ的には、スピーカーは数が少ないほうが理想的である。
これにもう一つ私が付け加えたいことも挙げます
③spの音質がいいということと、音がしっかり耳にきちんと届くということは別問題であると同時に、この二つを両立させないとオーディオ的に意味がない。
②についてはスピーカーの数を増やしてしまうと、理想的な音場を形成するのが難しいということが関係してきます。今は車種別にタイムアライメントを取れる優れもののアンプがありますが、実はタイムアライメントを取っても解決できない問題があります。
これは③に関わることでもあるのですが、それは、普通のスピーカーでは、
1.そこから出力された音が車のあちこちにぶつかって初めて耳に届く。
2.その過程で、あちこちに音がぶつかる度に音があちこちの方向に乱反射してしまう。
3.2.と同時に、音がぶつかった部位に、出力された音が吸収され、音が損失してしまう。
ということです。そのため、出力された音が、例えそれがいい音質のものであっても、くっきりと聞こえないという問題が残るのです。
そもそも車内空間というのは、ことオーディオ的には非常に不向きなものです。その中でスピーカーを交換したり、増やしたりするには、そのスピーカーにどういう役割を分担させるのか、またそれに伴ってその他のスピーカーの役割分担はどうするのかということを考え直さなければなりません。
(役割分担例:担当させる周波数帯域、自分からしてどういう足りない部分を解決させるのか等)
質問者様は、そのサテライトsp導入の目的は何でしょうか。どういう役割分担をそのspに求めるのでしょうか。今の状態では何が足りないのでしょうか。
この辺の吟味をされた方がいいと思われます。
付記
以下は、車内に本当に「いい音」をしっかり「耳に届かせる」ことをお考えでしたら、参考にして下さい。なお、サテライトspは付けず、現状をよりよくする、という前提です。
①カロのサイバーナビに交換(予算があったらでいいです)
②6チャンネル分をBEWITHの偏芯トゥイーター、サブウーハーに換装する。当然、タイムアライメントを取り直す。
③ケーブル類を高音質のものに換える。
※以上はカーオーディオに強い専門ショップで相談しながら作業を進めることを強くお薦めします。カロはもちろん、BEWITHも取り扱っているショップに限ります。
【補足】
スピーカー類は今のままで充分だと思われます。音域的にも高音域から超低音域までカバーできているので、やはり音域ごとのバランスが一番の問題ではないでしょうか。
私なら、という前提つきですが、それぞれ、挙げられている商品一つで2wayの場合、トゥイーターを使わない(つまり、spの数を必要最小限にするため。SBS-1645Sは分割不可。TS-T710は音場形成上有利なので、これをフロントにトゥイーターとして使う)として、
①TS-WX900Aを切る。
②2chアンプを1つ用意しこれをナビの0.1ch端子につなげる。
③ナビの6ch分にTS-T710、TS-C016A、TS-D1720Cをつなげる。
④2chアンプにSBS-1645Sをつなげる。
⑤ナビ側でタイムアライメントを行う。
⑦同じくナビで中音域重視のエコライジング調整をする。
⑧2chアンプの音量を大きめにする。
※サテライトsp抜きです。一応、最小予算で組むことを考えるとこんなところでしょうか。本来ならカーオーディオに強いショップで相談しながらするのが一番なんですが。
サテライトspは、音質をよくすると言うよりも、音場の補正や、音楽の楽器の細かいニュアンス、細かい音の一つ一つまでくっきりと聴く場合などに一番有効なので、一番後回しでいいのではないかと思います。
私はプリウスZVW30前期でサテライトsp(TS-STH1000)をBピラーに付けてます(つまり、右耳の場合一番近いsp)。
これは私自身がクラシックのオーケストラ作品という、表現的にも、ダイナミックレンジ的にも非常に幅広い音楽を主に聴くためで、楽器の細かいニュアンス、細かい音の一つ一つまでくっきりと聴くために、ロードノイズから一番邪魔されないようヘッドホン効果を狙ったものです。
質問者からのお礼コメント
2012.6.1 23:40
ありがとうございます!!参考にさせていただきます!!
rja********さん
2012.5.25 18:47
ああ、やっぱりPDCAが理解できてねえんだな
今やってる事はCheckだ
Planはどういう方向性にするか、完成系の目標みたいなもんだ
最終的にどんな形に仕上げたいのかわかんねえから、今後どうすりゃ良いかわかんねえんだ
最終目標がわかんねえ以上、質問に対してだけの回答にしかなんねえが・・・
後ろが弱いってのが前に座っての感想か後ろに座っての感想かにもよるな
耳の形を見りゃわかるが、後ろの音は聞こえにくい
コンサートホールでも野外ステージでも後ろ向いて聞く事はねえだろ?
てことで、後ろの音が弱いのは当然って事だ
後ろに座っての事なら、単純に弱いんだろうけどな
その場合は取り付け位置とか角度、取り付け方法とか、まあ色々原因は有るが、とりあえずまずはイコライザーで調整することからだな
中音が弱いってのもある意味当然だ
ツィーター増設してサブウーハーも入れてるんだからな
そりゃ高音と低音が鳴ってりゃ中音が弱くも感じるだろ
現状で纏めるなら、フロントスピーカーとツィーター、リアのボックスを売ってTS-C1610A辺りをフロントに入れなおせば良い
後は調整をしっかりやれば大分まともになるだろ
個人的な好みで言うなら、録音された通りの音を出したいからリアはいらねえんだけどな
音量が足りねえって言うなら、車用とテレビのスピーカー、ナビとテレビのアンプとを比べてみると良い
ホームページにもカタログにも載ってるしな
新たな発見があるはずだ
PDCAって知ってるか?
Plan Do Check Actだ
オメエにはそもそもPlanはあるのか?
それがわかんねえと答えようがねえぞ
kpg********さん
2012.5.25 16:43
補足より・・・
kappay3さんの説明がわかりにくいなら・・・
ウーファーのアンプはあくまでウーファーのため
ナビからの音(波長)は一定
波長を増幅させるアンプがなければただ音を分けてるだけ
リアが弱いならサテライト付けても弱い音をさらに弱くするだけ
アンプ付けないならリアを殺してサテライトに線を持って行けばいいけどサテライトの小さなスピーカーじゃ意味がない
プレミアムナビは7.1chだと思うからすでにチャンネル使い切ってるし
それにデッドニングはしてる
車のオーディオ弄るならまずそこからでしょ
素人のあなたじゃ無理だと思うからプロに任せましょう
=================================
そもそもアンプは増設してあるの?
何チャンネル?
ただ分岐してるだけならやらない方がいい
スピーカーの数=音質ではないからね
kum********さん
2012.5.25 16:18
11 スピーカーですか
サテライト 後ろにツイーター増設みたいなもの
音の定位がずれてしまいかえって改悪になりませんかね
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