トヨタ アリスト のみんなの質問
jap********さん
2012.2.15 18:06
・カタログ馬力とシャシ台馬力との差が大きい
・同クラス馬力車と比べて明らかに動力性能が低い
・格下馬力の車と同等、または遅い
・北米で裁判沙汰
・8のチューンを手がけるショップが200ps出れば良い方と言っている
・過給器付けてやっとカタログ値
・MCで馬力を下方修正
・フジツボのデータであまりにもカタログ馬力と差がある
・8オーナーのパワーチェックでもカタログ馬力と差があるデータがわんさか
・インテRやアルテと言った格下馬力の車よりストレートが遅い
・同じカタログ馬力のS2000より明らかに遅い
・8を手がけるチューナー自らが「8は200馬力も出てれば良い方」と発言
・8を所有する評論家自ら、250馬力出てないと認識している
・スーパーチャージャーを装着した8の実馬力が250馬力
・40thバージョンが組み付け精度の高いセレクトエンジンにもかかわらずカタログ馬力は同じ
実馬力 カタログ数値 差
IS350 310.2ps 318ps 7.8ps↓
IS250 209.7ps 218ps 8.3ps↓
アリストV300 317.6ps 280ps 37.7ps↑
クラウンアスリート3.0 242.3ps 256ps 13.7ps↓
S2000 221.0ps 250ps 29ps↓
スカイライン350GT 278.7ps 315ps 36.3ps↓
フェアレディZ 247.7ps 280ps 32.3ps↓
フーガ350GT 251.1ps 280ps 28.9ps↓
RX-8 172.7ps 250ps 77.3ps↓ ←(苦笑)
ロードスター 161.4ps 170ps 8.6ps↓
ID非表示さん
2012.2.15 19:44
馬力!馬力!ってあんた馬力馬力(バカ)?(笑)
RX-8って「ハイパワースポーツカー」だっけか‥?
つかね~今更そんな初歩的な事言ってつまらんぞ~みんな分かって乗ってるからね~それでも楽しいから乗ってるんだよ~
まぁ~馬力しか興味のない直線番長にはわからない楽しさかもね!
e60********さん
2012.2.23 00:37
●カタログ値は?
RX-8の馬力表示差異は,以前からよく知られた事実です。2008年の馬力表示ダウンも,ハイオクではなくレギュラー使用にするためというのは,表面的な理由で,実馬力へ近づけるため措置でした。しかしそれでも実馬力とはかなり異なり,簡単に手を入れられるところをかえても,カタログ値にはとうてい届かないレベルでした。
●ロータリエンジンの特徴とは?
ロータリは70年代は夢のエンジンともてはやされました。しかしロータ先端のアペックスシールでの潤滑ができていないこと(境界潤滑),サイドシールのシール応力が回転角により変動すること,SV比(燃焼室容積に対する表面積比)が大きいこと,移動する燃焼室の下流側は燃焼速度が低いことなどの多くの問題点があきらかになり,どのメーカも技術的に切り捨てています。そして現在,マツダも切り捨てたということです。
もちろん研究的な開発は残っています。たとえば水素燃料をつかったロータリエンジンです。SV比が大きいので,冷却損失が著しく大きく,燃料が自発火しにくいため,水素のような自発火しやすい燃料に適しています。一方,水素は搭載時の体積エネルギ密度が低いため,現在,ガソリン車の1/5程度の走行距離しかありません。つまり燃費を良くしないと,水素ロータリに出番はないのです。燃費がキー技術である以上,熱効率の悪いロータリは問題外ということになります。
●本当にだめなエンジンか?
技術的には,体積あたりの出力が大きいこと以外,あまりメリットがないのですが,あえていえば,高回転までの到達時間が短い,つまりレスポンスが良いということでしょうか? これはロータの3倍の回転数をもつ出力軸だからこそできることであり,実際に運転すると,アクセルペダルが吸い込まれていく錯覚を受けるほど,素晴らしいレスポンスです。
●どうしてカタログ値は?
RX-8は,マツダが技術的象徴としていたロータリエンジンでの最後のモデルです。しかし技術的に価値がない以上,SKYACTIV-Dエンジンなどの代表されるレシプロエンジン技術を改良する方が,現実的です。実際,新型ディーゼルエンジンは,NOx(窒素酸化物)の後処理装置をもたなくて,日本のポスト新長期規制や欧州のEuro6規制,米国のTier2Bin2規制に対応できる世界最高技術です。
つまりマツダ自身もロータリエンジンを技術的な柱にする必要がなくなったのです。つまりかなりムリしたカタログ値により,ロータリの技術価値を高める演出はもういらなくなったということになります。
簡単ですが,ご参考になれば幸いです。
アヒャイムさん
2012.2.23 00:19
俺は7派だけど
今時馬力TUEEEEEE燃費TAKEEEEEEEとかも流行らないのよねぇ
ID非表示さん
2012.2.21 23:36
RX-8はロータリーサウンドを楽しみながら運転する車だからいいんでしょ
スポーツカーは飛ばす車だけやないですよ
スポーツカーは運転を楽しむ車♪
arm********さん
2012.2.18 23:18
新車でロータリーエンジンの車に乗れる事だけでしょう!
それ以外のメリットは皆無ですね。
aku********さん
2012.2.18 22:51
人の車に対する価値観は千差万別です。
あなたのように馬力を求める人には確かにRX-8は不要でしょう。
でも、世界唯一のロータリーエンジン搭載車であることや、4人が乗れるという点を評価する私のような人間もいるのです。
あなたには家族はいますか? 家族を乗せて公道をフルパワーで走りたいですか?
自分の価値観だけで、車の価値を決めるのは人として情けないですね。
msz********さん
2012.2.18 11:47
カタログネット値は主要補機を付けてのデータで駆動系ロスは算出されていなかったかな?
それにしても250→170馬力はひでーなぁ…
昔の280馬力全盛時代の馬力偽装?もありましたね
280→220馬力だったとか
まあエンジン個体差もありますし、同型エンジンでもしっかりカタログ値出てるのもありましたし
8は確かに
乗った事ありますが
205馬力のFCのが速いんでない?と思いましたし
同じマツダでも
カタログ値280馬力→350馬力オーバーだった…(アタリエンジンのユーノスコスモ)なんてこともありましたが
まぁ力強い走りを求める人は、ある程度カタログ馬力も参考項目にすると思いますから…
あまりにもかけ離れてるのは、宜しくはないですね
罅さん
2012.2.16 07:23
スポーツカーは乗ってみないと分かりませんよ...
ID非表示さん
2012.2.15 23:54
馬力厨はヴェイロンに乗ってろ。
ref********さん
2012.2.15 21:59
なるほど。クルマ、特にスポーツカーは乗ってみないとわからないです。それは人の主観で決まるからです。例えば、日産GT-R。500超の馬力。確かに速いです。先日、猛スピードで高速道路を駆け抜けていきました。デュアルクラッチですから、AT限定でも乗れます。500馬力となるとR32GT-RのグループA仕様と同等ですが、免許取り立ての初心者でも乗れます。あらゆる電子デバイスが走行を助けてくれます。故意によっぽど変な運転しなければオン・ザ・レールです。他方RX-8。馬力はご指摘通り。MCで馬力が落ちたのはレギュラーでも可にしたからです。車重1350kgですから、普通。ロータリーは低排気量で、同じ排気量のクルマの1.5~2倍のパワーを発生します。吸気→圧縮→爆発→排気を一つの内燃室で行うから、オーバラップ(吹き抜け)ゼロを実現しました。ただそれにより、内燃室はすすが溜まるなど汚れやすい。高熱を冷却しきれず熱だまりができる。ガソリン、オイルの減りが早い。とは言えNAながら9000回転までストレスなく回るエンジンはバイクのようです。しかし可変バルブ機構のレシプロエンジンが登場してからは、その優位性はなくなりました。まもなくその役目を終えようとしています。では「エイト」のいったいどこが良いか?フロントミッドシップエンジンと「正しい軽量化」により前後重量配分50:50を実現しました。軽量化はただ軽くするのではなく、どこを削るかによります。荷重移動を計算しながら削るのです。その優位性を発揮するのはストレートではなくワインディングです。少々Rがキツいカーブでも、ノーズがスムーズに入ります。あと「エイト」はドライバーの手腕により速くもなり、遅くもやるクルマです。いかにエンジンの「おいしいところ」を引き出せるかどうか。エンジン回転数とトルク特性を考えながら…。まさに「リアルスポーツ」です。過保護な電子制御に慣れたドライバーには操ることの難しいクルマです。
jzx********さん
2012.2.15 21:03
先ずは今や世界唯一のロータリーエンジン搭載車であることに価値があります。
そして観音開きドアの採用でスタイリッシュなデザインと大人四人が無理なく乗れる空間を両立した実用性の高いスポーツカーとしても評価出来ます。
乗ったことはありませんが、所有してみたい車の一つです。
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