現行86について・・・ 度々登場する86問題について、素朴な疑問です。 この知恵袋で皆さん口を揃えて言うのは馬力詐欺とか遅いとか酷評ばかり。 なにかと比較して遅いとか言ってるのですか？

Question

比較する車がないのなら遅い速いなんてわからないですよね？
ここ最近の車で86のライバル車って何があります？


なんかそこが理解できないのですが、解説お願いします。

補足

追記しました。 例えば、軽ハイトワゴン、各メーカーターボクラスの馬力自主規制の64psでヨーイドン！ってゼロヨンでもサーキットでもいいのですが、これなら比較できますよね、同じクラスの車なんですから。 でも86って同クラスのライバルっています？　単独じゃないですか？

Answer 1

＞なにかと比較して遅いとか言ってるのですか？

このレベルになると、インプレッサWRX stiとかランエボとかFD3SとかS15シルビアとかとの比較をしてる人が多いです。今の状態だと比較できる車って現行販売車種ではないですね。＞フェアレディZにしろGT-Rにしろ
ロードスターは86より馬力は下ですが比較対象ではないです。


＞比較する車がないのなら遅い速いなんてわからないですよね？

普通はそう。まぁ個人のただの意見

＞ここ最近の車で86のライバル車って何があります？

残念ながらないです。そもそも車がないです。

質問者からのお礼コメント

ありがとうございました。
質問に対しての回答をいただきました。
他の皆様も大変わかりやすいご回答ありがとうございました！

Answer 2

加速力が遅いって事ならターボでもスーチャーでもなんでもつければとりあえず馬力出ますから。
それでも遅いならどうしようもない車ですが、サーキットではかなり速いタイムが出ている通り86は前期の頃から速いです。
サーキットで外車とも楽しく走れる86が遅いという人は車に詳しくないか腕が無いかのどちらかでしょうね。

街中の信号ダッシュで遅いと思っていたその馬力もタイヤのグリップ限界ギリギリで全開にする腕があるでしょうか？
そういう方が橋の欄干とかガードレールに一般道ですらコントロールできずに突っ込んでで悲しい限りです。

さらに言えば微々たる直線の加速力の差よりもコーナリングスピードの差の方が大きいですから。

R35等のモンスターは何もしなくても誰が乗っても速いですが、86を育てて腕も上がればそれらよりタイムが出るという事実もありますからね。

妄想で語る部分ではないでしょうね。

どの車でも何乗っててもいいから速い遅いを語るならそれなりの基礎と実力が無いとダメでしょうね。
それが身についた頃には車にはクラスがあることと、車より腕の方の大切さに気づいて車どうこう言わなくなりますけどね。

そこまで来るとクラス上の車よりタイム出るなんて86すげーなってなるわけですけどね。

Answer 3

多分、頭文字Dに出てくる90年代カーでしょうね
どうしても伝説の90年代カーを意識してしまいます
あとはD1などの動画やグランツーリスモなどのゲームだと
500馬力とか当たり前なので感覚が麻痺しちゃってる
そういう免許持ってないような世代が嫉妬混じりで喚いてる

動画でプロのレーサーがサーキット走らせてパワー無いけどって言うのも
影響してると思います、プロのレーサーならそりゃあノーマルだと
物足りないだろ・・・
それを真に受けちゃう子が86は遅いんだ騒いでる
86は確かに速い車ではないけど、普通に180キロ出ますからね

Answer 4

甥が乗ってて はっきり言って遅いって持ってる人間が言ってますが
他の車と比べてるって言うより 見た目速そうに見えるけど その見た目に比例してないって
８６ってそもそもそう言う車じゃないでしょ

速そう、手頃で買って 遅いってなってる気がする
誰もがサーキット走りに行くわけじゃないし

Answer 5

物差しってご存じですか？

アレって誰かが作った世界基準な寸法なんですよ。

で、車に乗ると…そのお宅基準な物差しがお宅の中に見えないですが出来上がるのです。

最初にカローラに乗った人は、物差しがカローラです。

86なら86です。

GT-RならGT-Rが物差しのスタートです。

そんな理由で比べる訳です。

それで遅いと言ってるのでは無いですか？

まさか、乗っても無いのに遅いとかトンチンカンな回答してるア◯ンダラも存在しているかもしれませんけど。

Answer 6

自分が乗って楽しい！と思えばいいじゃないてすか？自分の感覚を信じましょう

Answer 7

スイスポかなぁ。他に1400～1500ターボ勢です。
86のノーマルクラスは元々そんなもんで2000ターボ勢と互角に渡り合えるなんてのは漫画の世界です。
でも同じ2000NAだからといってs2000には勝てると思わない方がいい…。アレ250ps位あります。

Answer 8

AE86からZN8まで、3世代の86を全部乗ってます。
質問者様の聞いているのは、たぶん、ZN6/ZC6のことですよね？

結論から言えば、別に出力詐称は、していません。
ただ、そう思われても仕方ないかもな・・・という部分はあるようです。
ZN6/ZC6は、エンジンや車体の制御にセイフティ機構が組み込まれています。
AE86は、そんなものは、存在しない年代ですし、ZN8は、先代よりも、高度なものが組み込まれています。
FRスポーツを再構築するにあたり、新型車の評判を落とさないために、
セイフティを重視するのは、時代の流れとして、仕方なかったと思いますし、倫理上は、当然とも思います。
どんなセイフティかというと、車体の状態に対して、それをコンピュータが診断し、不適切な操作を行ったと判断した場合、その操作をキャンセルしたり、修正を行います。
あまりそういう操作が多いと、危険だと判断して、どうもリミッターをかけるようです。
具体的には、アクセルをやたらにパカパカあけるような、あらっぽい運転をすると、出力を制限するようです。
反対に、余裕を持った操作、スムースな運転をこころがけると、
性能を開放してくれます。
血気盛んな若者にとっては、なんともはがゆい機構だとは思いますが、
ただでさえ運転がむずかしいFR車ですので、まあ、仕方なかったのでしょうね。
ですので、「この車、おっせぇなぁ！」と感じた人は、運転がラフな人か、
FRに乗りなれてない人と言えるようです。
これ、知らない人多いようですが、実際、
某専門店に行って確認してきました。

個人的にフェラーリやロータスにも乗ってますが、ZN6/ZC6遅くは感じません。全体のバランスがよく、振り回すこともできるし、荷重移動にもよく応えてくれて、これだけの性能があれば、ゼロヨンとかでなければ、
どうにでもできるな・・・と思ってます。
リアの接地感が多少アヤしい部分があるのが、AE86とちょっと似ているかも・・・
AEの場合は、それを逆手にとってわざと滑らせること（つまりドリフト）に使います。

Answer 9

なんかイキり扱いされてる(笑)スイフトスポーツ乗りです｡
旧86もGR86(BRZ)も良いと思うよ｡
旧86の中古なんて安いから買い易いじゃん｡
金が無いとお嘆きの若い子の救世主じゃね(任意保険は高いのは諦めてくれ)
GR86も良いと思うけどねえ｡
排気量を上げて余裕を持たせてるし｡
走らせて別に遅いとは思わない｡
そりゃ往年の2リッターターボの車とか､明らかに大排気量のエンジンやターボ車と比較するのは最早アホである｡
他の人も言ってる自称400R乗りだけど､アレは車に乗ってないよ｡
カタログスペックに0-100km/hの話しかしてなかったでしょ｡

Answer 10

過去のスポーツカー限らず２０００㏄スポーツモデルが比較対象。
シルビア・セリカ・Ｓ２０００・ランエボ・インプレッサ辺りとセダンもワゴンも昔は２０００㏄ターボとかあって中々速いモデルあった。
８６は堂々サイズで見た目のデザインもカッコ良く見た人はこれは速そうだとなる。
見た目でハードルが上がるが実際はNAで車重１５００キロの走りと。
昔の車で速い車は３速コーナリングでホイールスピン余裕だった。
でも俺はサーキットラップは健闘していると思っている。
走りの質はいい。
エンジンパワー・直線が遅いな。

Answer 11

そもそも手を出しやすい手軽な 4シーターで手頃な価格のFRクーペは他にはないです
しかもMT設定があり、車重1200kg台は貴重です。