トヨタ 86 のみんなの質問
maz********さん
2015.2.11 05:38
トヨタの86か、ホンダのCR-Zで、長所短所、お聞かせいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
hou********さん
2015.2.13 22:58
86ではありませんが、以前フェアレディZの33後期型に乗っており、現在はCR-Zに乗っています。昔はレーシングカートなどをしておりましたが、今はサーキットなどとは無縁でワインディングを軽く流す程度です。
CR-Zは世界でも唯一のハイブリッドMTを装備していますが、この車の面白いところは1500回転近くでマックスのトルクを出すということです。普段の運転に例えると4速で交差点を右左折でき、6速1500回転で坂道を登れるということです。VQ35HR搭載のZ33もトルクはかなり厚く、低回転での運転も楽でしたがさすがにそれは無理です。
ちなみに現在私のCR-ZはHKSスーパーチャージャーを装備し吸排気とも全交換している状態ですが、遠心式SCの弱点と言われる低回転をモーターがバックアップしているので低回転からモーターが全開でバックアップし高回転まで伸びていきます。エンジンをモーターとSCがアシストするツインチャージャーなんてこの車だけだと思います。何かわくわくしません?
が、しかし個人的には86をオススメします。昔ながらのFR車ですし一般受けもよく想像通りの車です。(設計上、足回りなどの妥協点については調べたほうがいいと思います。)CR-Zは唯一無二ではありますがやはりFFでスポーツする???な不満もあるので。
質問者からのお礼コメント
2015.2.14 07:12
50にもなって、スポーツカー?という失礼な意見もありましたが、日本では、まだ50です。
色々とありがとうございました。
con********さん
2015.2.13 21:30
50歳なの?
で、スポーツカーとか。。。
ハッキリ言ってバカな選択だと思います。
あなたの人生に興味は無いけど、
いまさら「暴走族」になりたいの?
過去に出来なかったことを「したい!」とか?
ちょっと遅すぎるよ。。。
日本で売られてる「スポーツカー」って、
無駄に高性能でバカみたいにスピードが出る、
「確実に人の命を奪うモノ」だよ。。。
反射神経や身体能力が高い若者が買うのなら・・・
百歩譲って「まだマシ!」ですけど。。
老眼、腰痛、持病とかある「老人」が乗るものじゃないです。。
そもそも・・・
「スポーツ」って名の付くものには、
健全で自分の身体を良く保つためにあるハズです。
決して「衰えた人」が、
過去に出来なかったことを「車(凶器)」に依存する事じゃない。。
まあ・・・
50歳くらいの人って・・・
「クルマはオモチャ」なんでしょ?
人を安全に移動させる為の道具じゃなくって、
人の命なんて関係なしに「遊びまくる為にある!」んでしょ?
「スポーツ」って言うくらいなんだから、
キッチリ「その性能(技能)を発揮する場所」があって、
安全と命の保証があるのがホントです。。
でも・・・
日本で売られてる「今のスポーツカー」には、
なんの安全策も無い・・・
人殺しの凶器です。。
目の前に歩行者が居ても「アクセル全開!」ができる。。
あなた・・・
子供が居るんでしょ?
その大切な子供が「そんな凶器で殺される」って、
考えたことあるの?
最近でも・・・
「スピード超過」で20歳くらいの人が、
高校生を殺してます。。
スポーツカーってジャンルを「玩具」にしてる、
50歳くらいの「おじいちゃん」に言いたいです。。
車は・・・
安全に人を移動させるだけの乗り物であって・・・
なんの安全対策も無い「凶器」を、
「遊び」で使ってほしくないです。。
あなたくらいの年齢の人って・・・
車の性能は「とにかくスピードが出ること!」って価値観なんでしょ?
一般道では最高でも60キロしか出せないのに?
もう・・・
あなたは「老人」であって・・・
なんの安全対策もない未熟な凶器に乗るのは・・・
止めた方がいいですよ。。
まあ・・・
あなたが「今、乗ってる車」で、
どんな時でも制限速度以下で走って、
一旦停止ラインで確実に停止、横断歩道、交差点では徐行、
信号無視はしない(黄色信号でも停止)してるのなら・・・
あなたの言う「スポーツカー」を買ってもいいでしょうね。。
って言うか・・・
それらをしたくない人が「スポーツカー」に乗ってるんでしょうけどね。。
身体能力が衰えた老人が、
なんの安全策も無い「凶器」に乗るって。。。
最悪。。。だよ。。
走る快感がほしいのなら・・・
「絶対に人の居ない場所」でしてほしいです。。
サーキットとか。。。でね。
一般道で「スポーツ(遊び)」なんて・・・
いったい何のためにあるんでしょ。。。
meiちゃんさん
2015.2.12 15:52
簡潔に言うとCR-Zはかなり非力でスポーツカーって感じではないです。86はFRなのでハンドリングも良く低重心でキビキビ走りますよ!新車で買える車では1番スポーツカーって感じがしますね。
それ以外だとまだ先ですが次期ロードスターはかなり評判がいいですよ。もし新車でスポーツカーかうなら私はNDロードスター買いますね。
caf********さん
2015.2.12 14:53
最後に!って話なら、CR-Zがいいと思う
理由は、86はベース車であり、CR-Zは完成車だからです。
CR-Zが速い!ってワケでは無く、あくまでノーマルで乗る車と言う完成車って意味です。
当然ノーマルで乗る車は、他の回答者も勧めるプジョーRCZも同じですし、国産ではZも似たような感じですね。
完成車は輸入車の方が沢山ありますね!
バイクを乗るか分からないけど、感覚的には86やロードスターは素材感と言う意味でSRに近いと自分は思います
tag********さん
2015.2.11 16:28
そのお気持ち、よく分かります。
自分の場合は特別スピードに拘る訳ではなかったので、スポーツカーというより「非日常が味わえるクーペ」を探しました。自分の場合、日本車で気に入ったものを見つけることができなかったので、結果的にドイツ車のカブリオレになりました。
86もCR−Zも今更感がありますよね。
CRZでなく、RCZは如何です?
3回試乗しましたけど、良かったですよ。後部座席が狭すぎて、嫁からNGでましたけど。。
conquestさん
2015.2.11 15:42
この2台の主な違いは駆動方式にあります。 86はFR(Front engine Rear wheel drive)、CR-ZはFF(Front engine Front wheel drive)です。
後輪を駆動するFRは前後重量配分に優れ、またフロントで操舵、後輪で駆動と役割分担されバランスがよくコーナリング特性に優れています。 コーナリングスピードや乗り味が良くスポーツカーや高級車に多く採用されています。
対してFFは重いものがフロントに集まり、フロントで駆動、フロントで操舵と多くの仕事を前で行うので走りの面ではあまり期待できないパッケージングです。 ただしコストや安全面に優れ、ファミリーカーに採用されることが多いです。
FRの醍醐味はコーナーでクリッピングポイントについてからのアクセルで自分の思い描くラインをトレースしてくれるところです。 FFだとハンドルを切った状態でアクセルを入れればアンダーステア(外に膨らむ)になるところをFRだとすいすいと気持ちよく曲がれる感覚があります。 ただしオーバースピードで侵入し、ハードブレーキでフロント荷重になるようなことがあれば後輪がトラクションを失いテールが流れます。 族に言うドリフトですね。 これをコントロールするのもまたリア駆動の醍醐味でもありますが、こういった危険な走行は公道ではできないし、TRCやVSCといった電子制御もあるので危険で運転が難しいというようなこともありません。
2台の排気量やパワーを比べると86が2LのNAで200馬力なのに対しCR-Zは1.5Lでハイブリッドのモーターアシストがあり120+20馬力です。 ただしトルクではシステム全体でCR-Zの方が上回っており、100kg弱軽いのも加速では優位と言えます。
自分は86乗りで、CR-Zは試乗だけの経験ですが乗ったことがあります。 先に書いたようにこの2台は違いが多く、比較するような車ではないと思いますが、あえてまとめるなら運動性能では86、加速性能では五分、室内の広さや荷物の搭載量では86、ということになるでしょうか。 ただCR-Zは86よりコンパクトでその良さを活かした小気味良い走りもできるのでどちらが良いとかは言えません。 購入者がどちらが好きかが判断材料です。
同じ駆動方式や同じ排気量でも走りは違ったりします。 ましてFRとFFでは感じ方の違いはより大きいと思います。 86やCR-Zに限らず気になる車は色々試乗してみるといいと思いますよ。 6月あたりにはロードスター(ND)がマイナーチェンジしますし、完全2シーターですが屋根のない開放感を味わってみるのもアリかもしれませんね。
最後に86の長所短所挙げておきます。
・軽くてハンドリングが良い
・意外に燃費は悪くなく街乗りなら12~13km/Lほど
・保険料もそれほど高額ではない
・ハイオク仕様である
・天井の静音材が少なく雨音がうるさい
・道路のアンジュレーション次第では結構突き上げがある
tak********さん
2015.2.11 08:43
嫁さんが嫌がりますよ?乗り降りが腰に負担が来ますし乗ればドライバー中心です。
以前CR-Zを所有してましたけど、疲れるだけで助手席の人には不評でしたね。自分だけの時はスポーツモードのみで走ってましたけど、上はスカスカでスポーツするには程遠い車でした。
街中では最適なのですけどモーターの充電がなくなると鈍亀状態です。長所は充電ありのスポーツモードが楽しめる事ですかね。全高が低いので洗車が楽です。
現在ゴルフ7GTI乗ってますけど可変ダンパーなので、人を乗せる時はコンフォートモードにすると助手席の人はセダンみたいって絶賛します。
普段はノーマルですけどスポーツはかなりじゃじゃ馬的なセッティングです。短所は特にないですが維持費を気にする人には不向きだと思います。
ハイオク10km/L程度で大人しく走れば13km/程度です。楽しさが勝ってるので私は全く気になりません。これは86にも当てはまります。
次は4WDもいいかなと思ってるのでスバルも考えてます。ってまだ先の4年後ですけどね。
dan********さん
2015.2.11 07:37
自分も子供の手が離れたため.ずっと我慢していた乗りたい車探しをして色々悩んだ結果今の車に乗っています!クラウンやフェアレディZ、86、CR-Z、レガシィツーリングワゴン、等でフェアレディZ以外は試乗もしましたが妻から2シーターは駄目と言われたためフェアレディZは候補から消えました。CR-Zはバッテリーが早く無くなるらしくアウト!86はカスタムしたくなるのでアウトと悩んだ結果ミニクーパーSに至りました、荷物は全く乗りませんが運転していて本当に楽しくてこの歳でドライブがこんなに面白いと再認識出来ました、主様もどきどき出来るお車に出逢えるように祈っています!
ccd********さん
2015.2.11 06:32
スポーツカーの定義は特にありませんが、スポーツカーでも買おうかなと思う程度ならやめた方が良いと思います。
どちらもそれらしいスタイルと走りですが、視界も悪く、低いので乗降りの時に腰に負担もかかり、荷物を積むのにも向いていません。
CR-Zはハイブリッドで燃費は良い方ですが、走りはそこそこですし、86は良く走るようですが、その分は燃費が良くないとも言えます。
スポーツカーを選ぶなら、燃費や実用性、快適性なども無視して、スタイルなどでこの車以外は考えられないと思いこめる車で無いと、すぐに買い変えて無駄な出費になるだけだと思います。
スポーツカーは普段に乗れる実用車が有って、好きな時だけ乗るセカンド―カーとして買うと良い物だと思います。
多人数が乗る事が無くなったのなら、なるべく実用的でコンパクトな経済車をえらぼれる方が良いかもしれません。
vf9726さん
2015.2.11 06:20
車なんて嫁さんと違うんだから一目見て気に入れば買っちゃえばいいんですよ。
両方のディーラーに行って現車を見比べたら結論が出るんじゃないでしょうかね。
今さら長所や短所なんてあんまり気にしなくてもいいと思いますよ。
86を候補にする時点で燃費のことなんて考えてもいないでしょ?
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