トヨタ 86 のみんなの質問
1065758642さん
2024.10.5 22:32
フェラーリとは言っても、ボディーは86より少し大きくなる程度ですし、エンジンも600馬力のを積むのにしてもそれほど高くならずに
800万円くらいで作れないかなと思うのですが、どうなのでしょう?
86は値段が比較的安いので買う人が多くというのはあると思いますが、ホンダなんかだとnsxやf1なんかでなんだかんだスポーツカーのイメージはあると思うので、フェラーリ並のデザインフェラーリ並の性能で800万ならお金がある車好きの人はみんな買うと思うのですが、
補足
作るのにかかるのは500万くらい?で800万くらいで売れないのかなと思って。
ID非公開さん
2024.10.8 20:31
はぁ?
たった800万じゃ600馬力のエンジンを作るだけで終わりだよ。
nek********さん
2024.10.8 19:07
フェラーリ並み!?とりあえず基準クリアするの難しそうですね。
車の相対的な性能自体は、国内のほうがいいですよね。国内メーカーのスポーツカーちょっといじったらフェラーリより速いんじゃないでしょうか。800万では無理でしょうけど。フェラーリほどの値段はせずに性能自体はクリアできるかと思います。
ブランド品と一緒ですよ。性能や品質がいいから高いわけではないでしょ。
それとフェラーリって車売ってるんじゃなくてスポンサー募ってるって感じだったかと思います。ので車両価格というよりスポンサー料とか寄付金くらいのイメージではなかったかなと。
車はスポンサーのお礼みたいなもんだったかと思います。
ですから大口スポンサーになるような方々には一台一台作ってますよね。
さすがに量産しない分一台のコストが性能以上に化け物そうですね。
まあとりあえず今やGTRとか800万どころではないけど、昔のR32やR34のような車体が新車でも500万前後であった時代に買ってチューニングして当時フルカスタム600馬力だしたとしても800万以内でフェラーリより公道性能もよく速いものが作れたかもしれませんね。
不敗神話の[R]さん
2024.10.8 18:13
自動車メーカーの環境負荷率が100で
トヨタで言うとアクアやプリウスなどが環境に優しい車になります
詳しい率は知りませんが
仮にアクアやプリウスが70パーセント売れたとしたら、残りの30パーセントは環境負荷率の高い大排気量のクラウンやレクサスを売っても良いですよって事なので
今の日本だと600馬力の86を売る隙間が無いんですよね
y100c60さん
2024.10.8 14:11
日本の自動車メーカーというのは
フェラーリのようにスポーツカー専門でないことは
周知の通りかと思います。
大前提として、メーカーの存在意義から違うし
”フェラーリ並の”スポーツカーなんて、
生産体制亭に、そんな容易に作れません。
そして、”フェラーリ並のデザイン”といっても
デザイン制作の物理的手法もピニンファリーナと
日本の自動車メーカーのやり方では違うので
仮に、エンツォをデザインした奥山清行氏が
日本の自動車メーカーでデザインしたとしても
その仕上がりはフェラーリのようにはなりません。
その上で、日本の自動車メーカーなりにできる
800万くらいのスポーツモデルとしての車両はもう存在しています。
クラウンスポーツのRSとかです。
「そんなのスポーツカーとは言えないじゃないか!」
とおっしゃるでしょうけど、
ポルシェのボクスターは、ほぼ同価格帯ですし、
過去には、ロータスのエキシージも800万位で売られていましたので
それらと被るようなスタンスのものを
わざわざ国産メーカーが、中途半端に作ったところで
私は売れないと思います。
フェラーリと本当に同等のものが、800万なら売れると思いますが
どうやってそんなに安い値段で作れるのか?
現実的に無理筋すぎる話ではないでしょうか。
かっパリラさん
2024.10.7 12:03
初代NSXが近いかな。
20年以上前で、800万円。
v6 3.2L で300馬力もありませんでしたね。(北米向で290馬力)
600馬力で800万円は無理なのでは?
LINKSさん
2024.10.7 10:22
そもそも質問者さんは、800万の車を簡単に買える人なんですよね?
例えば、800万で86が販売されて、買う人がどれだけいるでしょうか?
売れる台数が全く違うのですよ
単純比較でGT-R R35が良いと思います。
500馬力台のR35は今もバカ売れしてますか?全くしてないと思いますよ
GR86並みに売れてないでしょ?
まず800万という価格が障壁です。
次に500馬力を生み出すパワーユニット・壊れず10万キロ以上を走破出来るエンジンですが・・・簡単に生み出せません。
比較で2JZなんかの話題になると思いますが、鋳鉄エンジンブロックで重く、軽快差は失われます。これに大型タービン組めば600馬力は実現できますが・・・壊れないんですか?10万キロ・・・
チューニングカーだから実現できる点・・・
プレミアムカーだから実現できる点があって・・・R35発売当初にブレーキシステムが・ローターetc交換に200万ぐらい?など話題になりました
乗り始めてからも、それだけの費用が掛かるんです。
かりにFerrariを買っても、同じ事で中古で買って半年以上ショップでメンテナンスなんて話知らないですか?意外と壊れたりエンジン降ろしたりも大変な個体が多く、メンテナンス悪いと壊れるんですよ?
だから800万・600馬力・86が発売されないのです。
それなら率直に800万あるのなら、ZN6を購入して、HKSのターボ系の強化パーツ組んで、タービンいれれば、500馬力近辺には軽くなりますよ?
車両、250万ぐらいでひっぱってくれば、残り550万でフルチューンが出来ます。
さて、じゃ~その中古車安価がだから乗りますか?壊れるかも?で乗れないですよね?
そもそも800万で買う人、車の売れる台数、生産ライン、企業にはカラーがあるので、まず800万では作れないですよ?
1148499749さん
2024.10.6 11:45
やろうと思えばできるでしょう。ですが、日本の生産方式だと、それができないのです。主要な部品のほとんどを下請けに作らせ、組み立ては期間工にさせています。自動車メーカーは品質管理だけをやっているのです。
大衆車の生産を止めるわけにはいきませんよね。
その上でスーパーカーを作るとなると、現場では腕のいい人をそっちに回すわけにはいかず、どのみち期間工を増員しないといけません。すると質の悪い人でも雇わざるを得ません。結果、大衆車製造の質が下がります。
安いスーパーカーが製造できるようになると、大衆車を買う人が減りますから、自分で自分の首を絞めることになります。
スーパーカーが安易に買えるようになると、発売直後だけは奪い合いになりますが、雑に扱ったり、いずれ飽きる人が出て来ます。
車なんて、古くなったら乗り換えるもの、使い捨てぐらいの感覚です。
自動車メーカーが大事にされる車を作ってなく、使い捨ての車ばかりを作っている環境と並行して、スーパーカーを作ることが難しいのです。
。さん
2024.10.5 23:46
800万って無理に決まってるよね。
フェラーリみたく生産台数少ないんじゃそれだけで高くなる。
2代目のNSXって2400万ぐらいからスタートだったよね。
R35GT-Rが約1500万くらいからで570馬力。
現実見ようよ。
********さん
2024.10.5 23:35
400馬力のスープラRZで800万円ぐらいですよ
qqz********さん
2024.10.5 22:59
800万じゃ無理でしょ。
現行Zでさえ今の価格で販売出来るのはフルモデルチェンジでは無くマイナーチェンジと言う扱いにしたから出来た訳ですから新型では無理です。
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