車のトランスミッションはＭＴでなくては、つまらないと おっしゃる方々は、スポーツカーに限らずセダンにしてもコンパクト にしても、ＭＴでなくてはつまらないのですか？

Question

セダンやコンパクトではＭＴにしても、なんらつまらない
性能しか出ないのではないでしょうか？むしろ、それだから
操作の楽しさを味わいたいのですか？
例えば日産ＧＴ－Ｒやフェラーリ４５８イタリア、
ポルシェ９１１カレラＳでもＭＴじゃないからつまらない車
なんでしょうか？

補足

沢山の方に回答いただきありがとうございます。 例えばＧＴ－ＲよりフィットＲＳと言う方はＭＴなら 何でもＯＫみたいですね。車の魅力はトランスミッションで １００％決まるみたいですね、でも、車の魅力ってそんなもんでしょうか？ その車の趣旨に合ったトランスミッションならＡＴでもＭＴでも 魅力的だと思うんですけどね。違うんでしょうか？

Answer 1

私はトランスミッションはMTじゃなければつまらない派です。
極端な話MTなら軽自動車でもセダンでもコンパクトでも楽しいです。
スポーツカーならより一層楽しい、それだけの事です。
日産GT-R、458イタリア、911カレラS、MTじゃなくても楽しいでしょう。
しかしMTならなお一層楽しいでしょう。

私は0.1秒を削るプロドライバーではありませんから
速さの面でMTよりもクラッチレスMTの方が優れていようとも
シフト操作、クラッチ操作を通じて車との一体感を感じやすい
MT車に乗りたいのです。

補足
車の楽しさは加速力、コーナリング、ハンドリング、デザイン、所有感、操作感等と色々あると思います。
フィットＲＳとR35GTRならトランスミッションによる操作感、コーナリングにおける軽快感はフィットRSの方が上でしょうが
他の面でR35GTRが凌駕しているので、断然R35GTRの方が楽しいでしょうね。
MTの楽しさは車の楽しさの要素の一つに過ぎません。大きな要素ですがね。
後は人それぞれ、どの要素を大切にするかではないでしょうか？

質問者からのお礼コメント

とても良い回答が多くて驚きました。

Answer 2

MTを支持するユーザーには大きく分けて３種類います。
①経済派
車両も安く燃費も良いのでMTを選びます。
現在は高効率なCVTの採用で燃費も良くなり、車両価格もMTと変わらないので軽バンユーザー意外は絶滅しています。

②意のままに操りたい派
458やランエボXの様なダイレクト感のあるATが設定されている場合はATを選びますが、普通のセダンやコンパクトカーを購入する場合ATは燃費や静粛性・乗り心地を優先したシフト制御をするため物足りなく感じ、MTを選択します。
欧州車に乗っている人の中にはATでもダイレクト感のあるミッション（DTCや多段AT等）が欲しくて購入している人も多いと思います。

③何が何でもクラッチ付き派
質問者様がターゲットにしているのはこのタイプの方だと思います。
このタイプの方は「左足が遊んでしまう」「何か良くわからないけどオートマは違和感がある」等という理論的な回答を求めるのは難しいと思いますが、頑張ってください。

「補足について」
＞例えばＧＴ－ＲよりフィットＲＳと言う方はＭＴなら何でもＯＫみたいですね。
このような方は上の③タイプですね。
＞その車の趣旨に合ったトランスミッションならＡＴでもＭＴでも魅力的だと思うんですけどね。
質問者様は②タイプの方ですね。私も賛成です。

蛇足ですがフィットＲＳを選ぶ際は是非ＭＴで乗ってください。良い車ですよ。

Answer 3

たとえば、高級セダンやミニバンに乗るときは、既に運転の楽しさを求める心はなくて、単なる運転手になったような気分なのでATでも十分。ヨーロッパとかだと高級セダンでも６ＭＴが売れてたりするみたい。
トランスポーターの一作目などＢＭＷのＭＴを巧みに操ってた。
ナイトライダーＮＥＸＴのナイト３０００はベースがＧＴ５００ＫＲなのでＭＴ。ＫＩＴＴからマイケルにドライバー交代するとクラッチペダルが現れてた。
非力なコンパクトカーならMTでキビキビ走らせた方がそれなりに楽しい。燃費重視の走りも出来る。
フェラーリやGTRっていうのはセミＡＴなので自動モードにしなければドライバーがシフトチェンジしない限り、勝手にシフトアップしない。クリープもないのでアクセル踏まない限り動かない。
つまり、シフトチェンジを行って自分の思い通りのタイミングで思った回転数でエンジンパワーを使うような走りができる。ガソリン少ないときは回転抑えて走ることも出来る。そういう自由度が楽しい。
普通のＡＴの感覚でこれらのセミＡＴ車に乗ると、ずっと自動変速モードのままで宝の持ち腐れになるでしょう。
車庫入れでクリープに頼ってた人はあたふたしたり。坂道発進でアシストがあるもののギクシャクしたり。

Answer 4

トルコン式ATとセミオートマはクラッチペダルが無い事は一緒ですが、中身がぜんぜん違います。
トルコン式ATは、信号待ちでもDレンジでOKですが、セミオートマはニュートラルにしないとクラッチ板が減ってしまいます。

セミオートマはクラッチペダルは無いが、中身はMTです。

よく、F1もフェラーリもATと言っている人がいますが、トランスミッションの事を全く理解していない人が多く、MTの特性を知っていなければギクシャクするし、可変ショックも大きくなります。

特にレースカーでのセミオートマは、乗っているレーサーがMTを使いこなせる事が前提であり、素人がトルコン式ATと同じように乗ればすぐに壊れてしまう代物です。

また、トルコン式とセミオートマは、搭載する目的が全く違います。

現実的に、走りを意識しないミニバンや高級セダン等の車種には搭載されていないですから。

補足について。

運転席に座って、走るぞ！と思わせる車ならクラッチペダルがあるが故にできる操作、テクニックもあるのでMTの方が良いですが、ワイワイできるミニバンや、静かに優雅に走りたいセダン等は、ATの出来が悪かった昔ならともかく、今ならMTの設定があっても私は選びません。
あなたの言う通り、車は車種、カテゴリーによって楽しむ目的が違うので、車に合った仕様、乗り方、楽しみ方があると思います。

Answer 5

＞セダンにしてもコンパクトにしても、ＭＴでなくてはつまらないのですか？
はい

＞操作の楽しさを味わいたいのですか？
違います エンジンのオイシイところを使って気持ちよく走りたいからです
ATに任せると見事に意図から外れ、全然気持ちよくありません
MTならば軽トラやオッサンセダンでも楽しいです

＞例えば日産ＧＴ－Ｒやフェラーリ４５８イタリア、ポルシェ９１１カレラＳでもＭＴじゃないからつまらない車なんでしょうか？
そのとおりです
今ドキのスポーツカーにATを使うのは、メーカーが(ユーザーの扱いが雑なことが原因の)駆動系トラブルを回避するためです
そんなオイシイところを骨抜きにされたスポーツカーは、偽装食品と変わりません

＞違うんでしょうか？
違うね
何で自分の趣味をクルマ側に合わせにゃならん？
自分の趣味だから｢選ぶ｣んだよ
趣味の合わないモンはハナから選ばない

Answer 6

そのとおりです。
フェラーリでもGT-Rでもクラッチﾍペダルのないクルマにはまったく興味ありません。
速い、遅い、関係ありません。
27馬力でも2700馬力でも同じです。
どんなクルマであってもクラッチペダルのないクルマなど運転したくありません。
仕事であればしかたありませんが。
以上。

Answer 7

映画トランスポーターカッコ良かったなー アウデー?のオートマだったなー 腕次第だなー

Answer 8

速い＝面白い。遅い＝つまらない。
では無いんですよね。
かえって遅いボロ車をひっちゃきになって走らせてる時のほうがアツくなったりしますし、それが『面白い』って事だと私は思います。

「レベル低っ！」と言われれば否定はしませんが。

Answer 9

MT乗りです。
つまらない、とまでは言いませんが、MTのコントロール性（追従性）の良さと、任意に変えられる加速感やエンブレは、非常に魅力があります。
クラッチ操作も無段階にできますので、こういった操る楽しさはATにはありません。

あなたが言っているスポーツカーはセミATですよ。
クラッチが無いマニュアルトランスミッションです。
ですから、ただのATとは格が違います。
私はAudiTT（セミAT)を所有したことがありますが、これはこれで楽しいクルマでした。
しかし、ヘアピンコーナー直後の立ち上がりでブーストが欲しい時にクラッチを滑らせてエンジン回転を上げるなどの操作ができず、またエンブレもECUが「危ない」と判断するとシフトダウンしません。
マニュアルなら、少々強引にシフトダウンを先にして、フルブレーキング中にクラッチを徐々に繋ぐ、などといったタイミングが自分で測れます。

セミオートマチックと、普通のATは全く違うものです。
ミッションとクラッチを2系統装備し、これを切り替えるのが最新のセミATです。
変速に要する時間は1/100秒単位です。
ですから、プロのドライバーがコースに合わせたギアを積めば（F1など）、それは非常に高効率です。
しかし、一般道ではそんなに恩恵は受けません。
壊れた時やクラッチ交換の工賃は想像を絶した金額です。

一長一短がありますが、私は「操る楽しみ」をMTに求めています。

Answer 10

町を普通に流すくらいならATでもけっこう楽しいですが、ギアを自分で変えたいのが車好きの本能。

MTであればよい、というものではありません(少なくとも俺は)が、やはりカレラならＭＴのほうがいいです。
足として車を使うならATで十分です