トヨタ プリウス のみんなの質問
yam********さん
2016.4.23 09:14
今の日本車って、ものすごくカタログ燃費が良いですが実際は全然ですよね。
プリウスなどはカタログ値と10キロぐらい違います。
カタログ値とものすごく違う車もあれば差が少ない車もあります。
昔、乗っていたミニカは実燃費23キロでしたがカタログ値は18キロ。
あんまり意味がないような気がします。
wan********さん
2016.4.24 05:48
公称燃費の計測はJC08モード走行での実測値が用いられています。
計測については国土交通省が規定したものですから、故意にメーカーが不正を働かない限り正しいものです。
ただ、このJC08モードの走行パターンが現実と大きく乖離しているので、結果として燃費値も実燃費と大きく乖離しています。
更に、メーカーはこの計測方法で最良の結果を出すために、チューニングを行っているので、乖離はますます大きくなります。
ガソリン車の実燃費は公称燃費の概ね7割。
ハイブリッド車の実燃費は公称燃費の概ね6割。
といったところです。(走行環境により大きく異なりますけど)
日本メーカーはJC08モードにチューニングしていますが、チューニングされていない輸入車はこれ程の実燃費との乖離はしていません。
このチューニングを不正と思え無い事もありませんが、制度上は不正ではありません。
JC08モードを使っている以上、乖離は大きくなる一方です。
今の自動車市場は燃費競争ですから。
この状態は不健全ですから改める必要性がありますが、今の状況に納得してしまっている国民にも問題があります。
JC08モードは数年前にパブリックコメントを実施した上で制度が改正されました。
このパブリックコメントでJC08モードに異議を唱えた国民は数人しかいません。
それだけ国民は感心が無いか、決められた事に従うだけというスタンスなのです。
制度改正にはパブリックコメントが義務付けられていますから、国民が意見を出さなければ行政やメーカーの思うがままです。
来年には、国際標準WLTPでの計測値になるかもしれません。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20160328_750387.html
実燃費との乖離が少なくなる可能性があります。
それでも、メーカーは測定基準で最良の燃費が出るようにチューニングしますから、実走行を網羅するような基準で無い限り、乖離は出るものです。
最悪な走行パターンを用いた最悪燃費を公称にでもしないと、実態より良い燃費でカタログ記載されますから。
同じ走行パターンでの相対比較であれば、実燃費と乖離していても車の同士の性能は比較はできるので、公称燃費の絶対値は最初から信じてはいけません。
(yamaokugurashiさんへ)
sil********さん
2016.4.25 23:09
ここの回答を見ても,JC08の計測と実燃費になぜ乖離があるのか? 正しい理由を知っている人は意外と少ないようですね.
初代プリウスの開発責任者で燃費計測にも造詣のあるY氏が,ご自身のブログで次のようなことを書かれております.
(1)
JC08燃費の計測は審査機関(独立行政法人 交通安全環境研究所)でシャーシダイナモ上で加速,減速,停止を繰り返すことで行うが,アクセルとブレーキワークは第三者ではなく各メーカー専属で訓練を積んだ凄腕ドライバーが行う.だから素人には絶対に真似のできない高燃費が出る.
ハイブリッドカーは回生エネルギーのテクニック次第で燃費の伸びしろが大きいから,プロのドライバーによるカタログ燃費と素人運転の実燃費の差も大きくなる
(2)
アメリカのEPA燃費は実燃費に近いといわれるが,もともと排気ガスの計測を実際に合わせるための補正係数が考案されており,その補正係数を燃費にも当てはめると実燃費に偶然近くなるというだけ.
EPA燃費に技術的な根拠がある訳ではない.
(3)
実燃費は地域,地形,気象条件,走行距離,運転の技量で最大2倍程度でも変化する.これだけ幅広く変化する値の「平均値」を厳密に求めるのは現実的に不可能.
だからJC08のように,燃費は何らかの決められたルールのもとで計測をするしかない.
いまはネットで検索すればおおよその実燃費がすぐにわかる時代です.
カタログ燃費と自分で調べた範囲での実燃費の両方を参考にしてクルマを選べば良いだけの話です.
cha********さん
2016.4.24 21:39
アクアのカタログ燃費はインチキでしょ。
ハイブリッドカーはやりたい放題です。
プリウスc(アクア)の中身はと言うと、
・基本的に日本仕様の『アクア』と共通
・1.5リットル直列4気筒ガソリンエンジンに、モーターを組み合わせたハイブリッドシステム
注目は、実燃費に近いと言われる米国EPA燃費ですが、
・市街地が22.53km/L
・高速が19.56km/L
アメリカでアクアのカタログ燃費は22.53km/Lです。
日本では37km/Lです。
インチキ燃費試験に問題ありです。
cro********さん
2016.4.23 15:53
カタログ燃費とは、他社の車との比較の役割を果たします。そこに虚偽の記載があれば詐欺罪に該当します。
他社は開発費はかけ燃費を改善しているのに、三菱は改ざんして車を売ったことで他社の車が売れなくました。
エコカー減税の対象になるため数百億の脱税を行ってます。
日本ブランドをけがし日本国の損害を与えました。
前科がたくさんあります。
三菱の犯罪履歴です。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n382650
リコール隠し等の犯罪行為が2000年から6回あり、2000年に全て公表しなかったことで2人を殺害、三菱の車を持ってた運送業者に罪を擦り付け倒産させています。
三菱自が30年以上販売不振に耐えうる事はできません。
つまりそうならない為に、
「購入価格での返品」、「改ざん車以外は再販価格の補填と損害金」
を支払うのが妥当でしょう。
それでも2年は販売不振が続くでしょうし、消費者対応の損害金+脱税と公取違反の追徴金+日産への損害金がで経営は厳しいでしょうね。
それに耐えられたら軽も売っていくでしょうし、耐えられなければ販売権を売却し倒産する。販売権を高く買ってもらうためにやはり消費者対応が十二分に必要ですね。
資源小国日本は産業製品を売ることで資源を得るしかありません。新興国に安さでは勝てないので、高品質と高信頼性で売る道しかないです。こういう企業は国全体に損害を与えていると言えるので、個人的には潰れてほしいです。
国は企業への対応が甘すぎです。
桐山 隊長さん
2016.4.23 13:40
JC08モード燃費は意味がありますよ。
今回も条件が厳格に決められた燃費測定方法があったため
ダイハツとスズキこの二大メーカーに比べ
三菱の技術力が大幅に劣る事がハッキリとしました。
車を選ぶ場合統一された燃費の規格がなければ
燃費の良い車を選ぶ事が事実上出来なくなります。
08モード燃費と大きくかけ離れる最大の要因はドライバーの運転が下手くそなためです。
私ならアウディA1・08モード17.8㎞/㍑で20㎞/㍑を超えるのは簡単ですよ。
勿論高速道路は走りません。
燃費が向上しないのはアクセルとブレーキを踏みすぎです。
頭を使って走らないとね。
ミハエルと同じタイムでサーキットを走れない!
と車の問題にはしないでっしょ?
ドライビングテクニックが違うんですよ。
燃費が悪いと言うのは運転が下手くそ!と言っているのと同じですよ。
mwt********さん
2016.4.23 12:46
2番目に回答している中国共産党の回し者の在日はまともに回答出来ないので話をすり替えて逃げようとしているから回答をスルーしろ。こいつは熊本地震を非常に狂喜している人間のクズの上に熊本地震を自身のプロパガンダに使っている。
dam********さん
2016.4.23 11:10
三菱の件は論外ですが、車によって特性が違うのだから、市街地・郊外・高速道路、くらいに分けた燃費情報があってもいいかもしれないですね。
あまり情報が増えると煩雑になって客が遠のくかもしれません。
run********さん
2016.4.23 11:00
三菱の不正はJC08モードという決められた走行モードに従わなかった事が問題です。単純にルールに従わない事が問題です。
JC08モードの内容は国土交通省が決めているので、JC08モードと実燃費の乖離が大きい事は国土交通省の責任でありメーカーに非はありません
dac********さん
2016.4.23 10:20
欧州のプラグイン特別枠[ECE R101]の燃費計測方法に比べればたいした事ではありません
VWのディーゼルで100km/LやBMWi3で160km/Lの燃費になります
*さん
2016.4.23 09:44
今度から開発車のデーターは実際に公道を走行しての
データーを公表するように法制度(規制)の改正が必要だね、
del********さん
2016.4.23 09:20
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