トヨタ C-HR のみんなの質問
ID非公開さん
2017.1.24 21:53
というか、トヨタがえげつないですよね。
ホンダが売れるクルマを作ると、必ずトヨタが後出しジャンケンで同じようなクルマを出してくる始末。
ストリームが売れたらウィッシュを出し、インサイトが安くて売れたらプリウスはさらに安く出し、ヴェゼルが売れたらC-HRを出し、トヨタはそんなことをして何が楽しいのでしょうか。
売れれば何をしてもいいのでしょうか。
しかも今回のC-HRとかいう車名もホンダっぽいし。
やっていることは中国メーカーのモノマネと同じです。
世界一のメーカーがするようなことではないです。
b_j********さん
2017.1.24 22:14
私も同じような事を思ってました。
トヨタは基本的に万人受けする分かりやすくカッコイイデザインの車ばかりで、言わばジャニーズのタレントのようなデザインばかり。売れればいい、それしか考えてないと思います。他のメーカーはいろいろ冒険していてモノづくりに対する情熱を感じられます。その情熱が個性的で魅力的な車を生み出しています。本当の車好きは絶対トヨタの車に魅力を感じないと思います。
まあさん
2017.1.25 12:31
それが嫌ならトヨタ車を買わなければいいだけ。ただそれだけの話
ydr********さん
2017.1.25 06:58
トヨタからしたら別にいいことなんです。
「パクったって不正したって売れればいい。」
こういうのがトヨタのやり方です。
でもよく見ると自動車業界そんなもんです。
必ずデザイン等で似たような物が出てきます。
パクったつもりなくてもね。
マツダとかもなんかの外車のパクりとかで有名なってるし
どこかに対抗しないと車は売れませんからね。
ホンダのNBOXもタントのパクり
NワゴンもワゴンRのパクりかと。
トヨタだけは酷い。
まさに韓国のやり方
りょうさん
2017.1.25 02:07
>しかも今回のC-HRとかいう車名もホンダっぽいし
オイラもそう思った(笑)
>そんなことをして何が楽しいのでしょうか。
>売れれば何をしてもいいのでしょうか。
>世界一のメーカーがするようなことではないです。
楽しくなくても、モノマネと蔑まれても、時に違法スレスレのことをしてでも、それが商売ってもんなのでは?きれいごとでは飯は食えない。
まぁでも売れたものを直ぐコピーして、本家を上回るヒットに繋げられるのもリスクを背負ってでも育ててきた(調達から販売まで)サプライチェーンがあったればこそなんですよ。ある日突然、トヨタだけに幸運が起きて今の企業規模になった訳じゃない。
市場が歓迎すればこその商品価値と企業価値。要ら無くなれば退場させられるのが原理の厳しい世界なのです。
そういう意味では、各メーカーの今の立ち位置が唯一正しい評価なんだと思います。
ホンダも昔に比べればずいぶんデカい会社に成長しているし、必要とされている商品をつくっている企業なんですよきっと。かわいそうなんて思わないなぁ・・・らしさ全開にトヨタを出し抜いて欲しいものです。
mar********さん
2017.1.25 01:11
私もyoncha_pさんのご意見に納得しました。確かに、改めてクルマを比較するとわかりますね。
ストリーム vs ウイッシュ
ストリームはEU1シビックと共通のプラットフォームを採用。ロールーフボディながらセンターウォークスルーを実現するなど革新性があった。
ウィッシュは乗用車の伝統に基づく手堅い造りで、ストリームほどの革新性は感じられない。
インサイト vs プリウス
インサイトはHonda IMAシステムを採用。主動力源はあくまでエンジンであり、モーターは必要最小限のアシストを行う。この方が上質なホンダエンジンを活かせるとともに、変速機などもガソリン車から流用でき短期間で開発できるはず。
プリウスのトヨタハイブリッドシステム(THS)は、モーター依存度の高い本格的なハイブリッドシステム。遊星歯車機構などガソリン車にはない新機構も開発している。
ヴェゼル vs C-HR
ヴェゼルはベース車のフィット譲りの居住性、実用性でC-HRに勝る。
C-HRは見た目重視、実用性軽視のパーソナル性を高めたファッション車。
仮にトヨタが後出しジャンケンだとしたら、ホンダの方が革新性や開発のスピード感や実用性でトヨタに勝るクルマをリリースし続けているのは、おかしいということになります。後出しのトヨタの方が、先行するホンダを超える商品をリリースしなければ、つじつまが合いませんね。まさに目からウロコで、とても納得できました。
pea********さん
2017.1.25 01:08
どこも、真似っこしてますよね。多かれ少なかれお互い様ですよ。
glf********さん
2017.1.25 00:06
ホンダに対して、トヨタにマネ出来ないような製品を作れよ、って逆に応援してるんですよ!
トヨタがマネ出来そうな思想のクルマなんてホンダに求めていないでしょう。
トヨタ的なクルマ作りをしてしまったことが、今のホンダの地位を決定づけた。
あのF1全盛期に金かかりすぎて、大メーカーを目指してしまったのかな。
もっと孤高であったのに。
ito********さん
2017.1.25 00:04
ホンダの発売が早いだけで、開発し始めてるのはトヨタの方が早かったはずでは?
una********さん
2017.1.24 23:50
Tantoやスペーシアが売れてるの見て、NBox出してるんだから、目くそ鼻くそ。
ヴェゼルにしたって日産ジュークの後追いだし。
インサイトは…簡易型だけど安いホンダ式HV、高いけど構造も複雑なトヨタ式HVってすみわけできたのに、「高いHVは無意味」と、無駄にトヨタを挑発した社長があほ。
yon********さん
2017.1.24 22:28
逆だよ。
トヨタが新型車を開発しているのを知って後発で開発を始め、先に出す。
通常、新型車の開発には4~5年がかかります。これに対してホンダは、3年で開発を仕上げる組織構造になっています。
この短期間で商品化するシステムが、十分な検証が出来ずに不具合をそのまま見逃して商品化してしまい、リコールを連発したのですよ。
似たコンセプトの車が、全部が全部そうだとは言わないが、インサイトもヴェゼルもこのパターンです。
トヨタは、巨大組織がゆえに小回りが効かない。TNGAを含め組織改革を、今やっていますけども…
yah********さん
2017.1.24 22:19
後出しジャンケンは、ホンダだぜ・・・・。
<<HYBRID>>は、その典型だよ。
結局は、""似非ブリッド""か作れないけどね。
<<インサイト>>は、<<プリウス>>の,
パクリそのもだったじゃないか・・、
昔の、トヨタと日産が、販売台数首位を争っていた、
<<カローラVSサニー>>の時だって、
その<<両方の良い所取りの後出しジャンケン>>で出したのが・・
・・・「フィット」そのフィットが大当たりして、
晴れて、当時3位だった””三菱””を抜いて成上っただけじゃん。
結局は、トヨタの後追いモノマネで始めた、HYBRIDは、
いくら頑張ても周回遅れは、取り戻せなく、
遂には、HYBRID専用車種から撤退してしまった。
******************************************
2016年度/12ケ月の販売台数のデータを見れば、”一目瞭然”
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***自販連 新車登録 集計 ベスト30傑***
2016年 1月~12月--前半6ケ月集計--(軽自動車は除く)
------------------------------------------------------
順位...通称名.ブランド名..台数..・.前年比..⇒HV比率??%
1.....プリウス...トヨタ...248,258..194.9...⇒HV専用車種
2.....アクア......トヨタ...168,208..78.0....⇒HV専用車種
3.....シエンタ...トヨタ...125,832..196.9..⇒HV比率65%
4.....フィット...ホンダ...105,662..88.2...⇒HV比率45%
5.....ノート......日産......102,402..104.5⇒ePOWER比率?%
6.....ヴォクシー.トヨタ....91,868..99.3..⇒HV比率??%
7.....カローラ...トヨタ.....84,770..77.8..⇒HV比率55%
8.....ヴェゼル....ホンダ....73,889..104...⇒HV比率47%
9.....セレナ......日産........73,502..118.9
10...ヴィッツ...トヨタ......71,909..92.7
11...パッソ......トヨタ......70,381..154.9
12...デミオ......マツダ......57,320..78.8....⇒CDV比率50%
13.エクストレイル.日産.....56,151..96.1.....⇒HV比率??%
14......ノア....トヨタ........54,826..101.6
15.ステップワゴン.ホンダ..52,472 ..97.7
・⇩・以下省略・・・・・・
------------------------------------------------------------------
ホンダ・フィット(ガソリン+HV)ですが・・
”前年度が、60%割れ”、でしたから・・・88%と言う事は・・・
”前々年度対比”に直すと・・・・60×88=53%と成ります・。
ヴェゼルは、前年度からの発売・・・HVの比率は下降。
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トヨタと比較すると、雲泥の差ですよ。
全9教科で、80点以上を目指す(トヨタ)と
2教科120点をアピール(実際はせいぜい85点)
↑↑若者ウケ狙いが、うまい(玄人は騙せない)
平均点で55点(ホンダ)⇒(2~3教科は30点以下)
それぐらいの差がある。(耐久性の無さはトップ)
昨年のリコール/ユーザーには
[プログラムの修正で対応できる程度]と
ごまかしてるけど、実際は"基本設計"の欠陥。
なにせ耐久性の無さは弾凸1位
(オイルは早漏・エンジンは粗チン)
******************************
自動車業界では、ホンダは完全なはぐれ雲です。
どこも協力しません。
HVは、なんちゃってしかありません。
あれをHVと呼んじゃいけない。
電動アシスト自転車の方が先進技術ですよ。
トヨタの後追いでモノマネしてみたが
パテントの網を、潜ってものを作ったが
所詮は”物真似作品”発想の根幹が不純だから
まともな物は出来無いんですよ。
HVに関しての、度重なるリコールは
プログラムの改良で、凌ごうとしてるが、
基本設計というより、設計思想そのものが
根幹から間違っていて、塩コショウまぶして
改善できるような問題じゃありません。
勝手にやれば状態です。
*******************************************
国内自動車メーカーの相関図見れば、誰でも理解できますよ。
ホンダは完全な<<浮浪雲>>です。
<<孤立無援>>とは、此の事を言います。
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