VW→AUDIとTOYOTA→レクサス、何が違うのか？

Question

ポロがA1
ゴルフがA3
SUVでもプラットフォームが共有です。

プリウスがCT
SAIがHS
ハリヤーがRX


TOYOTA車がレクサスになっても所詮TOYOTAの車という批判がありますが、VW車がAUDI車になってもレクサスのような批判はあまり聞かれない気がします。
AUDIがVW車をベースに作るのとレクサスがTOYOTA車をベースに作るのと何が違うのでしょうか？
AUDIならVWの車でももっと良い車を作りプレミアム感があるのですか？
世間一般ではゴルフは大衆車ですがA3となるとちょっとプレミアム感があると思われがちでしょうか？

世間的にはトゥアレグよりカイエンの方が高級感があって格は上という位置づけです。
マカンもQ5がベースです。
それでもあのポルシェが作った車だからという事でとても評価が高いです。
所詮VWの車だよなんて蔑む声はあまりありません。
なぜレクサスだけがプラットフォームを共有して新しく車を作るとあまりプレミアム感がないと思われるのでしょうか？

プラットフォームが共有なのはCT、RX、HSだけであとはオリジナルだそうです。
GSはもうクラウンとは随分違っているそうですし。

Answer 1

VW・アウディ・ポルシェにそれぞれの歴史が有って、そのブランドイメージが良いからでしょう。
レクサスは本当に良い車ですが、まだまだブランドと言うには歴史が足らないと思います。
欧州車は本当にブランドを大事にしてると思います。
例えば、日本で「車は何に乗ってるの？」って質問をされた時に、日本車オーナーなら殆どが「車名」を答えます。欧州車オーナーなら「車名」でなく「アウディ」などのブランド名で答える事が多いのでは？
まあ、「レクサス」と言う答えが成り立つようになったのは良い事だと思いますが、老舗ブランドに本当の意味で追いつくにはまだ時間がかかると思いますよ。

Answer 2

それがフォルクスワーゲンとカイエンの影響下で入り、マカンとパナが作られ、超過する場合?
本質的相違を備えたどんなじゃもありませんか。
トヨタは、レクサスを分割する勇気がある方法を選ばなかった、資源を集める間に、またフォルクスワーゲン・グループのような「雑多の乗組員」からのコスト分野での優位に立っていること、だけでなく、個々のハードウェア、プラットフォームとエンジンのように、しかし全体のロット、ノウハウを含んでいること、予測できる結末でない、共有される、したがって、運命、の中で、どれ、詳細に説明する「区別努力」どこで、である、ない、同じ、しかしどこで、異なる、継続されるに

Answer 3

知恵袋はレクサス批判の回答と、質問がが多いですね。
ベンツ、BMWの項ではほとんどないのに。
日本人特有の自虐感好きの、現れですかね。
今回のような質問に対する答えは、必ずと言っていいほど
同じだよ、バッジが違うだけの答えが多くなります。
答えている人で本当にレクサスを所有している人は
いるのでしょうか。所有すればわかるけどな。
結論は、いい車です。作りも違います。
試乗ではわからないと思うが。
新車のクラウンと、5年落ちのGSを乗り比べても、
エンジンは同じでも、作りが違うなというのは
素人の私でもわかりますよ。

Answer 4

他の回答者様もおっしゃっていますがアウディやポルシェ、VWは全くの別会社です。しかし、レクサスとトヨタは同じ会社でありトヨタの中の高級部門レクサスという位置づけです。わかりやすい例ですとベンツの中のハイパフォーマンス部門AMGと同じです。
ポルシェカイエンはよく「ポルシェではない」「所詮、VW」などおっ者る方がいますが乗ればすぐにわかります。全くの別物です。また今度発売されるマカンですがQ5とプラットフォームは同じですが他に同じところはエアコンの吹き出口のプラスチックくらいだそうです。

一方でレクサスはHSとトヨタSAIはほとんど同じですしレクサス用にエンジンを仕立て直すようなことはしていません。ですからレクサスはトヨタ車の内装を豪華にしてエンブレムを変えただけと言われてしまいます。

アウディやVW、ポルシェは別会社で運営され歴史もノウハウもそれぞれの特性もありますがレクサスは誕生してまだ25年、日本上陸は9年しか経っていませんしトヨタ内のレクサスという形で誕生したためやはりトヨタ感は大きいです

Answer 5

もともとLEXUSはTOYOTAがアメリカ向けに展開していた別のブランドを
日本で展開した物です。
今は随分差別化は計られていますが
やはりトヨタとの共用部品で組み立てているイメージが強いので
割高に感じます。

いっぽうVWとAUDIはもともと別の会社です。
今は同格までになっています。
VW傘下にシュコダ、ベントレー、ブガッティ
AUDI傘下にランボルギーニ、アセト
これらを総括したのがVWグループです。
そこにVWとPORSHE持ち株が逆転して傘下に加わった形
これらのブランドが技術共用していると言っていいでしょう。

その中でもVWが伸びた理由はPORSHEとAUDIの技術貢献があったからでしょう。
ビートルをポルシェ博士が設計
初代ゴルフをアウトニオン（現AUDI）が開発

こういった背景があります。
しかしあまり知らない人はAUDIの中身は所詮VWだと言いますね。

簡単に言うと
LEXUSはTOYOTAを良くした車
VWは他の会社の高い技術を大衆向けに展開してきた
そこでAUDIはデザインや質を上げプレミアム方向に振ってきたと言えるでしょう。

結果は同じようで成り立ちが違うのでブランド力に差があると思います。

↓アウディはクワトロで有名ですがそれ以前はFFを量産化した先駆者です。
近年は横置きが主流ですが
縦置きの利点を生かして4WD化して成功したと言えます。
確かに縦置きのFFは効率は悪いと思います。
ただその時代では先端技術だったのかもしれません。

ポルシェはRRのみでやってきて経営不振になったので
VWの傘下に入りカイエンやマカン、パナを作って凌いでるのでは？

Answer 6

いや、同じ理由でアウディも駄目な高級車だと思いますよ。

質問の「何故アウディだけ持上げられてるか？」は、ドイツの自動車会社から大金もらって宣伝記事書いてる“評論家気取り”共に踊らされてる面も強いでしょう。

もうその持上げっぷりは気持ち悪い程であり、タタにベンツマークを貼り付けただけの様なスマートを絶賛する有り様ですから。

で、アウディはVWのシャーシが基になっている手抜きから、エンジン縦置きのFFなんていういびつな事をしているんです。

FFでは高級車に欠かせない大出力エンジンではタイヤが空転する為、4WDで誤魔化す感じですね。

FRベースの4WDより重量バランスが劣ります。

ツギハギ感たっぷりで、素性の悪さを感じます。

前面のデザインも厚ぼったくて野暮ったい。

4WDも、技術的に他社より秀でた部分はありません。
ホンダを語る連中も似た所があるけど、「レースに勝ったから」だの、『クワトロ』という名前に騙されてるに過ぎず、抽象的で無意味な主張ばかり。

仮にフレームがしっかりしているベンツ，BMWのFR勢が4WD化したら、アウディの優位性なんか０かと。

レクサスは大半がFRなのは良いんだけど、同じライバルに競べて走行性能が低いから叩かれるんじゃないですか？

そもそも宣伝文句が「おもてなし」→非・レクサス車を、同じように媚びへつらって売れば一緒じゃない？
「高性能ナビやらオーナーズデスク等々」→お菓子や月刊誌のオマケレベル。

本質的性能からは意図して目を逸らせようと必死に感じます。

まあアウディ，レクサスいずれも準・高級車の域は抜けられていないですからね。

アウディは、一番バランスが良いタイプのFRを作れない時点で終ってます。
FFでなかったら使い勝手０のMRとか、やることが極端で。

Answer 7

本質的な違いがあるじゃないですか。
VWとAudiは夫婦のようなもので、もとは別々の人生を歩んできた赤の他人同士という意味では、むしろトヨタとスバルの関係と同じです。
対して、トヨタとレクサスは通常の親子以上に関係が深く、いまだトヨタという母がレクサスという胎児を宿しているような状態です。
どちらがより相似性・同一性が高いかは論を持ちませんが、その成り立ちによって開発のやり方も大きく異なります。
例えば、先代と先々代のゴルフに使われていたプラットフォームは、VWではなくAudiが開発したもの。
すなわち、A3用のものをゴルフに使うという手法を採ったわけで、VWサイドの意に反してAudiがコストをかけすぎてしまったため、当時のゴルフは収益性が芳しくなかったとされています。
また、カイエンにしても、プラットフォーム以外のエンジンや足回りはすべてポルシェが開発し、トゥアレグとはまったく違うクルマに仕上がっていますが、当然の結果としてそうなるのは、グループ内とはいっても子会社ですらない、血脈も人員も工場もすべて異なる別のメーカーだからこそであって、これを「TOYOTA」と「LEXUS」の間で期待するのはそもそも無理があるのです。
トヨタはあえてレクサスを分社化するという道を選びませんでしたが、VWグループのような”寄り合い所帯”よりもリソースを集約してコスト面で優位に立てる一方、プラットフォームやエンジンといった個別のハードウェアだけでなく、目に見えないノウハウを始めとする一切合財をも共用しているがゆえに、どこが同じかではなく、どこが違うかを逐一説明する”差別化努力”を続けなければならないという宿命から逃れることはできないでしょう。。

Answer 8

アウディにはラリーでのクワトロ伝説や
今もルマンで連勝を続けている説得力があるし
ポルシェには華やかな栄光の歴史がある

でも新参者のレクサスには、何も武器が無いよね

高級車ってカタログスペックも重要だと思うけど
ヒストリーも同じくらい重要だと思う
メーカーの思想や伝統に共感した消費者が
それらを後押しする意味でも、そのメーカーの車を購入する

そういう色気みたいなものがレクサスには、まだ足りないんだと思う