ポルシェ911は走行性能的には割高？BMWのM135iはお得か？

Question

911は3,436 cc、257 kW (350 PS)、390 N･m、0−100は4.6 秒
M135iは直列6気筒2979ccDOHCターボ、320ps(235kW)/5800rpm、450〔45.9〕/1,300-4,500、0-100は4.9秒

911は最低でも1220万円
M135iは550万。

走行性能からみるとM135iはハッチバックでありながら911と比べても良い勝負をしています。
ケイマンSよりも走行性能は上です。
M135iも割高などと言われる事もありますが911はかなり高めですか？
BMWはネット上でボッタクリだのなんだの言われますが走行性能からするとM135iは中々良い感じなんでしょうか？
国産車でもM135iを超えるとなるとランエボとインプ以外では価格は600万を超えませんか？
ポルシェやBMWのブランド価値や付加価値云々は置いといて単純に工業製品としての評価ではどうでしょうか？

Answer 1

質問者さんがいいう工業製品としての評価って、要は価格に対して速いかどうかってことでしょ？？車の評価ってそれだけじゃないと思うんだけど…。

そういうの一切無視して単純に価格と走行性能の比較したら、550万円も出してあの性能じゃボッタクリといわれても仕方ないと思うよ。国産車に似たような価格帯の車が少ないから比較しずらいけどね。

だって価格帯がもう少し高いGT-RとかIS-Fとかとは全く勝負にならないし、近い価格帯では540万円出せば日産のＺの特別仕様車(380馬力）だって買えた。それどころかもっと安いランエボインプにすら性能面では敵わないわけだから…。走行性能としてはお得な要素なんて全くないといわざるを得ない。

あとは外車なら似たような路線でＡ４５ＡＭＧは100万高いけど、馬力とか数字とか気にする人にはこちらのほうがお買い得な気もする。あと911とは値段だけでなく基本性能が違いすぎると思う。

なんにしても数字とか性能だけで比較する人にとっては、１３５は割安な車ではないし、それで価値を見出すのはなかなか難しいと思いますよ。１３５にはもっと他にいい部分がたくさんあると思うんですけどねぇ…。

質問者からのお礼コメント

ありがとうございました。
仰る通りでした。

Answer 2

乗り比べたことありますか？

タイム的にみてもポルシェの方が断然速いしハンドリングもいい
カタログスペックはメーカー公表だから少しは疑った方がいいと思いますよ。

ちなみに ｍ１３５iは、 ０－１００㌔4.7秒０－２００㌔19.1秒
カレラ（９９１） ０－１００㌔4.3秒０－２００㌔17.1秒
ケイマンS（９８１）０－１００㌔4.5秒０－２００㌔16.5秒
コースでは
Nordschleife
ｍ１３５i 8分１８秒００
カレラ（９９１） ８分 ２秒００
ケイマンS（９８１）７分５５秒００
Hockenheim short
ｍ１３５i １分１５秒７０
カレラ（９９１） １分１３秒１０
ケイマンS（９８１）１分１２秒８０

Answer 3

ケイマンSに乗った事あるけど、あれスゴいですよ。

MTでしたが、あのダイレクトなシフトフィール。ブレーキのリニアリティ。足の動き方。エンジンのドラマ性。
何より、自動車を「着ている」感覚。精密な機械が緻密に稼働していると言うフィーリング。無理矢理感のない、流れるようなコーナリング。どれもこれもとんでもない代物でした。
確かに、タイム的にはM135ですけどね、この「フィーリング」においては、やはりポルシェで、「このフィーリングを実現するためには、なるほど、M135からさらにあと２００万は積まなきゃダメだな」とも思いました。

だからといってM135が「見てくれのタイムだけの２流品」かと言うとそうでもなく。
ブレーキだって秀逸なフィール持ってますし、コシのあるうどんのような足の動きも不可思議かつ最適。艶のある、濃密なコクを出すエンジンフィール等、こちらも中々どうして、一級品です。
ですが、さすがに「フィーリングと言う一点においては」相手が悪すぎた・・・・という感じです。

そして、重要なのはこういった「数値で表れないフィーリング」という部分は「莫大なコストがかかる」と言う点。
莫大なコストがかかるくせにカタログ数値には一切出てきません。
だから、割高に見えるのですね。

ちなみに私は１３５クーペにしました。ケイマンに後一歩まで・・だったのですが仕事の都合上「どうしてもマトモな後部座席」が欲しかったのでね・・。（１３５クーペでも１７０cmくらいまでなら後部座席は大丈夫です）

Answer 4

乗り比べた事有りますか？

ＢＭＷ（Ｍ3）も確かに速いですが、ただ静かにいつの間にか
その速度に達しているように感じました
ポルシェに比べＢＭＷ（Ｍ3）は加速時の高揚感が足りないと感じました。
ハンドリングもポルシェを100とすればＢＭＷは８０くらいに感じます。
人の五感に訴える物がポルシェに比べてＢＭＷは薄いように感じます。

それらも含めた価格なんでしょうね。

Answer 5

高級な腕時計と同じです。所有してるとか乗ってる時の満足感ですね

Answer 6

135は、悪く言えば300万円のベースの車に高出力のエンジンを搭載しただけとは言いませんが、その分割高と思う人は要ると思います。乗用車ベースですから、重心や車体剛性等スポーツカーとして異なります。
日本の価格で話されていますので国内で富士スピートウェイで走行した場合、速度リミッターが発生し、直線番長でもないです。それであれば、Z34のフェアレディとの比較の方が面白いと思います。
リミッターの解除だけでも良いかと思いますし、車体レベルは135より上ですので。

Answer 7

車屋です。

ポルシェは、プレミアム＋アルファを売るメーカーです。
年間の輸入計画では、売れ残る様な台数は仕入れません。売り切れて少し足りないくらいの台数が毎年入ってきます。
ですので、特段の事情が無ければ、翌年モデルの商談をすることが多いんですね。

ＢＭＷがぼったくりとのことですが、多分それを言う方は所有したことがないんでしょうね。
少なくともここ最近の新車に近いコンディションの車に乗ればそんなことは思わないと思いますが・・・・
ジャガーなんかもそうですが、機械としての性能だけを比べれば、国産の方がはるかにコストパフォーマンスはいいです。
最近はレクサスも少しそこに近づいてきた感がありますが、
ドアの厚み、質、剛性感
インパネの縫込み、おさまり、素材感
ブレーキペダル、アクセルペダルのタッチや効き加減
シフトノブの操作感やタッチ。
塗装の質や仕上がり。
国産と比べてみてください。
この違いが分らない方、ここに価値を見いだせない方には一生縁のない車でしょうね。
お金持ちが求めるゆとりと質があるんですね。だから高くてもお金を出すんです。
性能なんか見てないです。
ちなみに、私は国産の車屋ですので悪しからず。別に外車フェチでも擁護でもありません。

Answer 8

工業製からでやはり他に振り回されず独自のスタンス絶対に崩さない
BMWでしょうかね。（ボッタクリともありますがそれだけ原価が掛かるし）
ポルシェのように販売戦略で劣るので（良い車はあるが）だからVWの傘下でしか売れない。この差は大きいです。新型の出し方もBMWの方が安定してますし売り手も売りやすいようです。一方ポルシェは売りにくいと販売店も嘆きがあるようで・・・其の辺の違いですね。

Answer 9

全ての車種において、馬力や排気量は目安でしか無く、特に911は他に選べる車種が見当たりません。RRのトラクションが楽しいのですから。

ただ、135iはBMWらしい直6ですから良いと思います。私は直6を楽しみたいんで、ターボ要らない130がお得に感じます。

工業製品の評価では、値段の割には？ですね。

Answer 10

単に直線加速だけで比較しても、実際の走行は異なります。
軽量でパワーのあるエンジンさえ搭載すれば、直線加速性能だけは簡単に優れた車ができます。
M135i程までコストをかけなくても、国産車で直線加速性能を出すことは可能です。
(とは言え、M135iも十分高性能なのですけど。）
単なる直線番町を競っても、意味が無いと思います。

要は、加速性能だけでなく、止まる・曲がるといった基本性能以外に、運転操作にどれだけ車が答えてくれるかでしょう。
その性能に対する価値を見出した人が、購入するのですから。

(ken12000011111azさんへ)

Answer 11

ポルシェは走行性能で買うのではなく、ポルシェという車が欲しいから買うのです。
同じ金額を出せばもっと速い車はいくらでもある。

ですがポルシェが欲しいならポルシェを買うしかありません。

BMWはヨーロッパと日本では価格が違いますね。
それがボッタクリと言われる理由かもしれませんが、BMWが欲しいなら買うしかないわけで。
買う人や買える人はボッタクリだからというのは買わない理由にはならないですね。

欲しいと思っていないから、または買うことを最初からあきらめているからそんなチンケな発想に至るのです。