フォルクスワーゲン ポロ のみんなの質問
bes********さん
2014.9.15 09:38
BMW(X1)、VW(ゴルフ、ポロ)、プジョー(2008)、ボルボ(V40)ではどれが壊れにくいでしょうか?
今まで、国産車しか乗ったことがないので、車検などでバカ高い請求をされたことないので、
イメージがつきません。
マツダががんばっていますが、国産車も安さや燃費だけに注力するのではなく、
欧州車にも負けないデザインや高級感つくりや走りのある車作りを期待したいですが無理なんでしょうか?
補足
ご回答ありがとうございます。 BMWやVWのカーリースってどうなんでしょうか? カーリースって点検や車検も込みになっていると思うのですが、 やっぱりそれなりにリース代も高くなってきますか?
wan********さん
2014.9.15 13:17
確かに部品は高いですね。
性能重視で大量生産しない部品作りをしていますから、高くなるのも当然です。
ブレーキパッドやローターも、日本車のほとんどはNAO材が使われていますが、ドイツ車はロースチール材等が使われています。
NAO材はブレーキ鳴りが少なく磨耗も少ない特徴がありますが、そもそもの制動性能は劣ります。
ドイツ車は制動性能重視で、磨耗が早くてもとにかく止まることに拘りを持っています。
当然、交換サイクルは短くなり、価格も高くなります。
この交換サイクルの短さを故障と勘違いする人もいます。
ブレーキは一種の例です。
根本的な耐久設計は、日本車の様に短くはありません。
ドイツ国民の生涯購入車数は2〜3台と言われています。
そのため、20年30年使うのは当たり前です。
それに耐えうる設計がベースにあります。
部品の耐久性も日本車用よりも大きなマージンが取られており、予防的なメンテナンスを前提にしています。
日本人は壊れてから交換する人が殆どですが、ドイツ車は壊れる前に交換します。
どこかの無知が日本車7割、ドイツ車9割などという妄想していますが、全く逆です。
過去にAudi2台、Porsche1台、BMW2台を所有して来ましたが、大きな故障はありません。
特にBMWは細かな故障もありません。
いい加減なメンテナンスで予防的に部品交換しないような扱いだと、故障して手痛い事になります。
(best920fictionさんへ)
猿さん
2014.9.21 15:20
プジョーの新車206,407,508、中古で106,407、今はV40に乗ってます。
プジョーに、限ってですが、中古ならどこから買うか、2008ならまだ保証も、あるでしょうから心配ないと思いますが。106はプジョーで有名なショップから、買いました。機構もシンプルな為か、三年間全く問題なく乗れました。逆に新車でかった206は納車直後からトラブルだらけでした。
壊れる時はあっさりと新車でも中古でも壊れますので、納得の行く車体が見つかると良いですね。
msc********さん
2014.9.21 12:29
概ね国産の2倍(寿命が半分程度)と思ってください。ただし2010年以降のモデルでしたら、登録から5年7万キロ程度はあまりコストはかからないと思います。
ご指定のメーカーで言えば、コストがかかる順にBMW→ボルボ=プジョー→VWですね。VWのゴルフ・ポロは国産と部品の値段もあまりかわりませんし、交換サイクルも国産よりやや短いくらいでしょう。
車検や保険以外のメインテナンスコストはBMWで年間20万、VWで年間10万円少々といったところでしょうか(10万キロ以内を想定)。
注意が必要な部品としてはサーモスタット、ベルトなどの樹脂やゴムの部品ですね。概ね4年ないし5万キロくらいで交換の時期を迎えます。輸入車はこの辺の部品を消耗品と考えていますので国産とは感覚が異なります。
またエンジンマネージメントのコンピューターが故障するとやっかいです。2000年代初めのメルセデスあたりは要警戒。100万円近いコストがかかるため廃車続出。中古市場に玉がなくなっています。逆にそれ以前のモデルはメンテすれば復活します。
国産神話がありますが、T社の実用車以外はそんなに違いはないと思いますよ。輸入車でも認定中古車や記録簿が残るまともな中古車で年式が5年以内くらいならば問題ないと思います。走りの部分では操作感と挙動が一致した気持ちよさは国産にはなかなかない味で、特にBMWはそうですね。プジョーはかつてはそんな感じでしたが最近はプジョー濃度が薄まっています。
ボルボやVWはかなり国産に近い感覚ですが、高速の安定性は一日の長があります。ボルボは壊れますがVWあたりはかなり信頼性が高く、定期点検で十分。トータルな意味で世界の頂点かな、と思います。一般の人に広く勧められるメーカーですね。
いずれのメーカーの車も所有しましたが、走りにこだわるならばBMWのX1、走りはそこそこ、維持費も気にしたいというならばVWを勧めます。
k_f********さん
2014.9.20 07:19
best920fictionさんへ
飽く迄、私が聞き込んだ実例だけですが。。。
BMW E36:
私は好きなので肩入れしたく成る車ですが、、、
エンジン冷却液ポンプのインペラーが樹脂で、軸と剥離して回転しなく成ってオーバーヒートした。
流体力学の点では理想形状に近づけ易いエンジニアリングプラスティック製インペラー(羽根)なんですけどもね。
こっちは樹脂に限った話では無くなるのですが。
Audi A4:
補機駆動ベルト交換の為に、前グリルからラジエーター周りを全て外す事に成った。
整備性についての配慮が不足、日本車的常識の範疇に収まっていない組立構造、及び要求される特殊工具等によって、極めて整備性が悪い、とされました。
おまけに、交換用に取ったテンショナーのシリンダーが不良、とミソが付いたり。d(^^;)
どちらも、所有したいと思った事が在る車だけに、詳らかにはしたく無いんですが、経年(劣化)車にはご注意、と言う事でしょうか。
>国産車も安さや燃費だけに注力するのではなく、
>欧州車にも負けないデザインや高級感つくりや走り
>のある車作りを期待したい
私的には、サスペンション周りに幻滅ですねぇ。
やはり、道が車を育て、車がドライバーを育てる、のだと思ってます。から、自分の努力とスキル(と運)を賭けて手に入れた5分10分の価値を認める様な国民性に成らないと、足周りにもコストを掛けてくれる様には成り難いと思います。
>やっぱりそれなりにリース代も高くなってきますか?
元値、仕込みの費用が嵩むのですから、相応に高価につくのが自然と思います。
yam********さん
2014.9.16 11:05
はじめまして先に色々なご回答もありますが、分かりやすく回答させて頂きます。
簡単に言いますと、ヴィトンのバックや機械物でいえば
ロレックスを購入するのと同じです。
ヴィトンのバックが金額相当に耐久性がありますか?
ロレックスがセイコーのグランドセイコーの倍の金額をしても
性能や耐久性がありますか?その考え方と同じです。
もし日本製品より良いのであれば、トラックやタクシーも全て外車になります。
セールスマンのカバンも同じですよね!
しかしヴィトンやロレックスも絶対的な人気です。
ヨーロッパのデザインは世界の先頭を走っています。
これは国民性、環境の問題もあると思います。
技術で勝ってもデザインでは勝てないのが日本です。外人のデザイナーを雇う位です。
本題に戻りますが、私の意見ですが、出来れば3年未満で満車検が残っている中古車を
選びましょう!1000キロも走ればだいたい分かります。
不都合があれば保障でなおしてくれます。
ここの違いはおおきですよ!(2年半も3年落ちも値段はそんなに変わりません)
★樹脂で壊れやすいし
外車ではなく、作られた場所、気候、温度の違いがあるので多少は仕方ないです。
しかし内装は現在は昔ほど溶けたり、ベタが出たりはしないですよ!
★BMW(X1)、VW(ゴルフ、ポロ)、プジョー(2008)、ボルボ(V40)ではどれが壊れにくいでしょうか?
どれもそんなに変わりません!ただ故障を気にするならば、新型のエンジンなどは
さけて熟成された実績のあるエンジンが積まれた最終型の方が安心です。
現行の新型車でもエンジンは旧型を積んでいる車種も御座います。
あとはディーラーが近い方は安心ですよね!
★BMWやVWのカーリースってどうなんでしょうか?
悪くはないですが、これは会社経営者の税金対策で使用されている方がほとんど
です。カーリースの方が安ければ、誰も購入しません。
メーカーも儲かりません。
最後に私個人の意見ですが、人生一回です。外車やロレックスを買っても良いのでは?
ただ高額な中古は辞めて下さい。なぜか?たとえばBMW7シリーズなど購入したら、
部品も高くて当たり前です。定価は軽く10000万超えですから!
自分にあった車を購入して部品代が高いのは外車と割り切れば、
昔と違い意外と安いな~思う時もあります。
では参考にして下さい。
★私はBMWが好きです。
外車で安くて走りが好きな方は御勧めです。
vvc********さん
2014.9.15 23:30
外車に乗る人→頭のオカシイ人が多くいます。①常にアクセス全開②ブレーキを普通の人の百倍くらい無意味に踏む③エアコン全開でマニュアル操作しない④やたらとUターンをする⑤ほぼ真横に急ハンドルを切るバカ→3車線の高速道路から突然急ブレーキ、急ハンドルでサービスエリアへ真横に走り横転する、又は横転しそうになるぐらいボディをねじ曲げる。都内に住んでるのに年間2万キロも走っちゃう馬鹿…まぁこんな人が多いですから車も痛みます(笑)
nsx********さん
2014.9.15 13:26
まあ、しかし、当たりハズレが凄まじいですからね・・・
人によってまったく意見が違うのはそのせいかと。
壊れにくいと言われていたプジョーでも買ったばかりの頃から次から
次へと壊れて多額の修理代を払わされて、修理した所が二度、三度と
壊れてブチ切れた人もいます。メルセデスなんかも同じ、、、
運良く出なかった人は絶賛しますが、次から次へと面白いように
壊れた人もいました。ポルシェ買って9年も乗って1度も大きな
のがなくて絶賛してる人もいれば、何度も何度も多額の修理代を
請求されて、最後は愛車カレラをマシンガンで蜂の巣にした
人もいましたね。笑
国産だと頻度がかなり少ないというだけの話で、
出る人は出ちゃいますね。
不幸にも走行不能になってその後に死亡した人も。
最近はだいぶ国産車も頑張って来て、徐々に良く
なってきていますね。
これから出てくるのに期待はしても宜しいかと思いますよ。
vic********さん
2014.9.15 11:41
人によって色々意見が違いますね。
自身の経験から言っているのでしょうが、壊れないと言っている人は
たまたまその車が壊れなかっただけかもしれないし、
壊れるという人はたまたま良く壊れるのに当たったのかもしれない。
僕の経験から言えることは、日本車のようにノートラブルのイメージ
で買うと不幸になりますよ、ってこと。
新車を買えば保証があるから、なんて言っている人は壊れること前提
の話だし、保証延長のサービスなんてのがなぜあるのか?と思えば尚更。
BMWの部品代が高いのは世界共通だし。
何年か知りませんが、ノートラブルで乗り切ろうってのは確率が低いです。
時計の世界でもカシオのような思想が日本の考え方。壊れないが優先して
壊れたら捨てて、次を買う。安いし。
対してヨーロッパは高級感、伝統、所有欲が優先。壊れたら直す。
壊れない、の優先順位は低い。
車でもそうだと思いますよ。既に質問者さん自身が
そう言っているではありませんか。
ebj********さん
2014.9.15 11:39
書くのは止めようと思いましたが>壊れやすいと云うのは、乗った事の無い人のやっかみや、激安の車に手を出し酷い目にあった人ではないかと思います。
具体的な書き込み以外、安易に信用してはいけません。ネットはあくまで参考程度に考え、自分でウラをとるべきです。
上記を読んだので書きます・・
本当に壊れます、BMW等のスイッチ類、パワーウインドー&シートSW等は簡単に壊れます・・BMWを買う人はバカじゃないか?と、思う位♪
これは、あくまでも日本車に比べてであって、私が思うには樹脂金型技術の違いの様な気がします・・
ベンツ等でも知る人は知る・・最近では多少良くは成りましたが、エンジンルーム内の配線等はカチカチに成り、簡単に断線します・・噂は嘘では有りません。
2馬力さん
2014.9.15 11:04
壊れやすいと云うのは、乗った事の無い人のやっかみや、激安の車に手を出し酷い目にあった人ではないかと思います。
具体的な書き込み以外、安易に信用してはいけません。ネットはあくまで参考程度に考え、自分でウラをとるべきです。
因みに私の車は、今月車検ですが、一切不都合はありませんでしたよ。
認定中古車なら保証が、ついていますから安心ではないでしょうか?自信が無ければ一年間走行距離無制限なんて、保証はつけないでしょう。
最初ならポロが、安くて安心ではないでしょうか、VWは販売実績もあり、部品在庫も安心だと思います。ですが部品は当然高いですよ。
一度実際にディーラーに足を運び、疑問を聞いてみたら如何でしょうか?ぼったくり商売をしていたら、今の日本で商売が、続けられるはずがありませんよ。
わび・さびの世界が、容易にドイツ人に理解できると思いますか?日本人でも知らないかもしれませんね(笑)。
「日本人は車を全く理解していない。」
学生時代ドイツからの留学生に、言われて衝撃を受けた言葉でした。その通りで全く反論できませんでした。トラウマに成っています。日本語だったのに(笑)。
ユーザーが望む物を造るのが、日本ですから本当の意味で、良い車は期待薄です。
レヴォーグは、びっくりする程よく出来た車でしたが・・・ショックアブソーバーが、ビルシュタインだったので複雑ですが・・・
デミオは出来れば、もう乗りたくないと感じました。
ああ私はセンスが悪いので、デザインは基本的に気にしません。今の車も買ってから、カッケ―と思っているくらいです。
【補足】
リースは、会社で使うと経費で落とす事が、出来るので節税に成るので、使われるのです。
個人には支払いが一本化され面倒が、無い位でメリットはありません。もし安いなら購入する人なんて、ほとんど居なく成りますよ。
mas********さん
2014.9.15 11:02
輸入車は部品代も工賃も高いんだからメンテ費用は相当覚悟する必要がある。
さすがにフェラーリとかポルシェとかなら別だが、それ以外のメーカーならどれもさほど変わらない。
車検だすと40万~の請求が来るよ、ふつーに。
それを高いとみるか安いとみるかは個人の問題だから何とも言えないけどね。
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