スズキ アルトエコ のみんなの質問
urn********さん
2013.6.22 10:07
数歩歩けば電車があるような地域から1時間に1本しかバスが来ない田舎に引っ越してきました。
当初は軽自動車か原付(スーパーカブ)を考えていましたが、安全面から車の方がいいという意見が多く、初めての車の購入で悩んでいます。
傾斜のひどい山道がメインで、燃費の面から考えるとハイブリットプリウスと軽自動車(N-ONEかアルトエコを検討中)のどちらがいいのか皆さんのご意見をお聞きしたいです。
使用目的としては通勤で往復3時間です。
いかんせん初めての車ですのでまったく何もわからず、こういうお金もかかるという注意事項や、通勤されている方は1か月で大体どれくらいのガソリン代が円/Lと何kmくらいでかかっているのか教えて頂けると助かります。
ご回答宜しくお願い致します。
補足
ご回答有難うございます。 距離を調べてみた所往復80kmで実際の走行時間は2時間超位でした。失礼しました。 険しい山道ではなく舗装された道で、カーブが多いのでスピードはあまり出せません。信号で止まるのは多くて6回です。 道路の幅が狭いのでできれば軽をと思っていました。 現在はダイハツのミラをメインで乗っています。カローラフィールダーもありますが怖くて・・・慣れだと思いますが。 引き続きご回答宜しくお願い致します。
wan********さん
2013.6.22 11:57
ハイブリッド車は、渋滞等の低速域では効率が上がりますが、空いている道路ではあまり燃費改善効果は期待できません。
傾斜の酷い山道がほとんどなら、モーター+非力なエンジンのハイブリッドだと結構きついでしょう。
下りで回生発電が期待できますが、バッテリー容量は限られるので回生発電で充電できない分のエネルギーは捨てるしかありません。(ハイブリッドの効果が落ちます。)
普通のガソリンエンジン車の方がハイブリッド車と効率が逆転する交通環境だと思われます。
あえてハイブリッド車にするなら、現行のFit Hybridのようなマイルドハイブリッドシステムの方が効率は上がります。
上りはエンジンをモーターがアシストし、下りは回生発電でバッテリーを充電します。
ハイブリッドとしての効率向上が少ない分、回生発電でのオーバーフローも起こり難くなります。
普通車なら、VitsやSwiftあたりで良いと思います。
Noteのエコスーパーチャージャも普通の道路では効果はいまいちですが、山間部の道路ならかなり期待できるかも知れません。
山間部だと、燃費は公表されているJC08モードの半分以下と思って良いでしょう。
ちなみに、上り坂は車両が軽い方が有利です。
軽自動車と普通車の燃費はかなり差が出ます。
普通車で無くても良ければ、軽自動車の方が確実に燃費は優位です。
[補足]
いくつか候補を決めて、その道路で試乗してみるのが良いでしょう。
ディーラーの試乗が難しければ、レンタカーを借りてみるのも方法の一つです。
(urnlacfowreicfmuさんへ)
ちなみに、回生放棄は結構容易にと到達します。
「傾斜のひどい山道がメイン」ということなので、傾斜角12度程度の急勾配の下りを想定していました。
Priusの場合、エンジンが停止したコースティング状態で、回生できる電力は最大で駆動用モーターで21Kw,発電用で17Kwです。
回生できる最大が論理地で38Kw程度ですが、回生率が25%として9Kw程度です。
バッテリー容量は1.31Kwhですから、回生充電で精々7分もあれば回生放棄することになります。
傾斜の変化でモーターにより駆動が発生すると、バッテリーを消費します。
バッテリーからモーターへ最大限に供給した場合、約4分でバッテリーは空になります。
SOC制御に範囲によっては上記よりももっと短くなります。
モーター駆動もある状態では、回生放棄を露骨に感じることは無いでしょう。
どんなハイブリッド車でもバッテリーに充電容量の上限がある以上、回生放棄は発生します。特に傾斜が急な坂が続く限りにおいては。
「傾斜のひどい山道がメイン」ということなので、モーター駆動が全くなければ、確実に回生放棄することになります。
走行してみて確認してもいますけど。
質問者からのお礼コメント
2013.6.29 10:28
皆様ご回答有難うございました。
ハイブリッド、軽、電気それぞれのメリットデメリットを知ることができて大変勉強になりました。
BAは決めかねますが、何度も補足を頂きましたこちらの方とさせていただきます。
kan********さん
2013.6.28 22:04
ちょいと値段は高いけど、三菱のi-Mievなんかもいいですよ。
ベースになったガソリン車の三菱iと比べて、車両価格がちょいと高くても、タダ同然の電気代とガソリン代の差額を考えたら、トントンかむしろ安いはずです。
ka0********さん
2013.6.23 18:14
山道は軽だとうるさいし疲れますよ。
ターボだと燃費の悪化がひどいし、名前の出てるアルトエコなんか、ガソリンタンクが小さいから、この条件だと3日に1回は給油の必要があるから、めんどくさい事この上ないですよ。
この条件だとアクアやプリウスがベストの条件でしょうね。
下に嘘ばっか書いてる人もいますが、パワーもあるから上り坂も苦にならないし、下りでバッテリーを充電してくれるし。
で、お金をとにかくケチりたいならミラバン、快適に移動したいならプリウスのどちらかでしょうね。
カローラが苦手との事ですが、車なんか慣れですって。
うちなんかタントからプリウスαに乗り換えましたが、大きいからって、運転が苦になる事はなかったですよ。
逆に、運転が楽で腰痛はなくなったし、年間トータルの車にかかるお金が数万は減るし、買い換えてマイナスになったのはイオンの軽専用の駐車場に止めれなくなった事ぐらいですよ。
yuk********さん
2013.6.23 12:51
往復80km、年間240日だとして、通勤だけで走行2万キロを超えますね。
それだけ走るのであれば、普通に考えればプリウスかアクアでしょう。
毎日軽だと結構疲れますよ。
たとえ傾斜があったとしても、勤務先との往復であれば毎日一方的な登りとか下りだけを走ることはあり得ません。
登りがあれば下りもある、という峠道のようなところであれば、下りの回生がしっかり働くHVが有利です。
車両価格差や税金など、トータルの出費を抑えることが第一優先ならば、軽自動車という選択もあり得ますが、快適性は相当犠牲になります。
毎日往復2時間軽自動車でドライブすることをどう考えるか、これはあなたの価値観の問題ですから、軽自動車でも全く気にならない、ということであれば、軽で構わないんじゃないでしょうか。
追伸
空いた道路でHVの燃費改善効果は望めない、と言ってる人がいますが、きっと自ら所有して乗り回しているActiveHybrid3においてはそうなのでしょう。オーナー自ら暴露してるわけですから間違いないですね。
でも、プリウスは平坦で空いた高速流してる時が一番燃費がいいんです。27とか28走ります。アルトエコやミライースだって、なかなか出ない数字だと思います。
少なくとも、プリウスは空いた道路でも燃費改善効果を発揮します。ハイブリッドと言ってもAH3とは違うんですよ。
suz********さん
2013.6.22 22:24
山道ではプリウスは役に立たないのは事実です
これは乗っていた私自身の感想です
下手すりゃ軽にまで抜かれます
車体が重たすぎるのです
で、山道が無いのでしたら、アクアやデミオのサイズがいいと思います
プリウスがあふれているので興味沸くのはわかりますがあの大きさ無駄です
ご自身の環境が本当にプリウスが必要なのか考えたほうがいいです
ハイブリッドと言えども、軽自動車と比べて任意保険が違います
プリウスは高いです(事故したときの修理代が違うから)
もし通勤でだけ使うならアルトエコがいいと思いますよ
任意保険が高いプリウスでリッター30キロ
任意保険が安いアルトエコでリッター30キロ
あとはご自身の環境です
pip********さん
2013.6.22 22:19
内装に拘らないのなら(個人的にはフロアシフトは嫌い)アクアだとニーズに合ってるのではないか?と思います。しかしアクアもオプションを足していくとプリウスと10-20万しか変わらなくなる?との意見もあり、アクアの燃費を取るかプリウスの居住性をとるか…によるでしょう。
プリウスは40km/日の走行で1ヶ月に一度給油(5000-6000円くらい)なので、ガソリン代はその倍とお考え頂ければ。燃費がとくに気になるならアクアでしょうかねぇ。
>wan2three4fiveさん
>ハイブリッド車は、渋滞等の低速域では効率が上がりますが、
>空いている道路ではあまり燃費改善効果は期待できません。
:
>下りで回生発電が期待できますが、バッテリー容量は限られるので
>回生発電で充電できない分のエネルギーは捨てるしかありません。
確かに妄言だわ。無知をさらけ出してますね。ネットで仕入れた知識だけだから、例えば回生放棄が起きるまでにどれくらいの坂を下らないとならないとか、実際を知らないんだろうね。
どんな坂道を走るのかによるのでしょうが、
>最大で駆動用モーターで21Kw,発電用で17Kwです。
>回生充電で精々7分もあれば回生放棄することになります。
前提が「最大」で始めておきながら結論が「精々」とはなんとも。通常の(?)坂道でどれくらいの回生(kw)からかを計算しないと意味が無いでしょう。kwはわかりませんが、モニターでは回生時のモーター回転数で見ると最大6000回転、たいていは2000-2500回転で走ってますね。
これまで何度も新天城トンネル(標高600m)から河津まで下っていますが「回生放棄!」といえる事態は発生していません。
kat********さん
2013.6.22 15:39
プリウスを乗ったことがない輩が妄言を言ってますが、無視してOKですよ(笑)
傾斜がキツイのは非力なプリウスには苦手!?
はぁ(笑)?
ターボ車より楽々登っていきますよ♪
しかもかなりのスピードで(笑)
それにパワーモードを使えば、さらに余裕。
乗ったこともない貧乏人の意見は無視しましょう。
絶対にプリウスがお薦めです♪
shu********さん
2013.6.22 12:17
複雑な構造を持たないシンプルな車が良いのではないでしょうか?
最新技術を駆使すると不具合や頻繁なメンテナンスを必要とする場合があります。
走行条件もハイブリッド向きとは思えませんね。
無駄に背が高くない、4ATの軽だったら別にエコカーでなくても燃費は良いとおもいますけど。
sun********さん
2013.6.22 11:26
一日3時間は、人生にとっていかがな物かと思うが、主様の選択だから…。
でも、一日の1/6を過ごす空間なので、辛い物はやめましょう。
軽自動車はやめなさい。3時間の山道を軽自動車では、パワーがない・ブレーキがプア・サスがへたれ・ボディが華奢・ホイールベースが短い・事故ったら弱い。などの理由でとても疲れる・不安定で続けられるものではない。(近距離なら便利な乗り物です。)
3時間は少しはパワーのある登録車で。ただ、距離はどれくらいだ?山道なら信号は少ないから50kmくらい?年間3万kmは走ると思うので、新車でも8年が限界だと言うことも考えて、高級車は要らないと思います。
その距離ならプリウスでも元は取れるなあ。
でも乗って楽なのは、山道で安定する4WDなんだよなあ。スバルあたりかなあ。
雪道の場合は、3時間なんだから、絶対4WDにした方が良い。
お勧めはインプレッサの新古車あたりを買う。
山道を楽しみたいならロードスターか86・スィフトスポーツあたり?。(雪道は不可)
どちらにしてもシートはレカロに買えた方が良い。10万円くらいだが、元は取れると思う。腰が痛くならない。次の車にも乗せ替えられるし。
必要経費は車種・走り・燃費によって違うので、下記を参考にしてください。
車両代・ガソリン代・オイル交換代・自動車税・任意保険・12ヶ月点検・車検代金・高速料金・タイヤ代・駐車場代などが必要です。
10年間で1千万以上。まあ、無駄と言えば無駄。
http://kuru-ma.com/page317.html
fda********さん
2013.6.22 10:41
通勤で往復3時間て事はかなりの距離を走りますね
往復で150キロくらいあるんでしょうか
って事は月20日通って3000キロ
年間36000キロですよ
これはかなりの走行距離で3年で10万キロを越える乗り方です
新車で買ったとしても良いとこ5年くらいでしょうね
実際にどのくらいの距離を走るのでしょうか
燃料代は計算しやすいようにリッター15キロ走るとすれば1日で10リッターくらい
今でリッター150円くらいなので毎日1500円くらいで月30000円
実際はもう少し安いと思います
他は車検やタイヤ交換等ですね
タイヤは1年持たないと思いますよ
かなりの距離を乗るのでハイブリッドでも元は取れると思います
けどハイブリッドは車両が高いです
経済性を考えるのなら軽自動車です
新車で買って乗りつぶすのが一番でしょうね
中古車は絶対ダメ
新車で買って初回車検で乗り換えるのもアリかも知れないです
どちらにせよ相当の費用がかかります
sec********さん
2013.6.22 10:28
補足です。
山道なら尚更軽では走らないのでは?
パワー無いと登りでどんどんスピードが落ちますからね(^_^;
軽はぶつかると簡単に潰れますよ。
デリカに掘られた時はアルトはルーフまで歪んで全損。
デリカは大したこともなく自走で帰っていきました。
プリウスかアクアなんかでどうでしょう?
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