アウディ A5 クーペ のみんなの質問
m_b********さん
2017.8.3 17:50
す。
stedeeetunigさん
2017.8.5 13:33
燃費に関してはほぼ同じですね。エクストレイルとフォレスターのNA2L同士の比較では以下の通り。実燃費計測サイト(e燃費)での比較ですが、その他の同種のサイトでもほぼ同様な結果です。
<エクストレイル(NT32)>
グレード:20S/20X/エクストリーマーX
カタログ燃費:16.0km/L
実燃費:11.51km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/1019
<フォレスター(SJ5)>
グレード:2.0i/2.0iL/2.0X-BREAK
カタログ燃費:16.0km/L
実燃費:11.46km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/1240/
■ 4WD性能
<エクストレイル ALL MODE 4×4i>
四駆性能で比較してしまうと、ちょっとエクストレルは不利ですね。いずれも「クロスオーバーSUV」ですが、基本構造が異なるためです。クロスオーバーSUVとはセダン等のシャーシに大きな車輪をつけて車高を上げたクルマです。トラックシャーシのクロカンに比べて軽量で乗り心地もよいため、世の中の主流となっています。
エクストレイルは一般的なセダンと同じくエンジン横置FF車がベースなのですが、4WD化にあたりこの燃費重視の時代においては後輪に強靭な駆動系を設けることが難しく、できる限り軽量簡素な構造となっています。それゆえ常時四輪駆動で走らせる耐性がなく簡素な「スタンバイ式4WD」となっています。エンジンの出力は前輪に直結しており、通常の直進走行ではほぼFFで走行し、前輪が空転などして前後輪に回転差が発生すると、後輪にも駆動力が発生するタイプです。滑らないための四駆のはずが、滑ってからでないと四駆にならないので「なんちゃって4WD」とも呼ばれていますが、雪道等では結構頼りになります。特にエクストレイルの「ALL MODE 4×4i」は4WDロックモードで、ドライバーの意思で強制的に前後輪の駆動配分を50:50にすることができます。この点、巷のスタンバイ式4WDよりも遥かに優れた走破性を持ちます。
<フォレスター ACT-AWD>
通常FF車はエンジン横置なのですが、スバルはなんとエンジン縦置FF車なのです。同じくエンジン縦置FFで有名なのがアウディ(A4以上)ですね。スバルとアウディが乗用型4WDで世界的にアドバンテージがあるのはエンジン縦置FFであることと大きく関係しています。元々FF車ですので前輪は合理的に駆動していますが、プロペラシャフトをそのままリアまで伸ばせば、シンプルに本格的なフルタイム4WDができてしまうのです。前後輪ともに強靭な駆動系を持たせられますから、常時四輪駆動が可能になります。しかもスバルは前後上下に短い水平対向エンジンですので、重心が低く左右対称にできるという点で、他のメーカーからしたら反則ともいえるようなレイアウトを持っています。これをスバルでは「シンメトリカルAWD」と呼んでいますね。運動性能としても有利でオンロードでのハンドリングや危険回避性能に優れます。また、強靭なリアドライプを持ち「X-DRIVE」という電子デバイスも備わるため「フォレスターが走れない道は他のクルマでは走れない」といわれるほどの走破性を持つのも特徴です。オンロードもオフロードもハイレベルというのは世界的にも稀有な存在といえます。スバルには幾つかの四駆システムがありますが、フォレスターの2ペダルは「ACT-AWD」というもので、駆動配分は前60:後40を基本に電子制御で変動するフルタイム4WDです。
■ 安全デバイス
レーンキープサポート+自動ブレーキ+前走車追従システムを統合した安全デバイスについての比較について書きます。日産の「プロパイロット」はモービルアイ社の単眼式カメラ、スバルの「アイサイト」は日立製の複眼式カメラを使用しています。現時点ではモービルアイのカメラは世界最高峰の精度といわれていて、自動ブレーキで後れを取っていた日産が、プロパイロットなる飛び道具を開発できたのはモービルアイのカメラのおかげです。スバルのアイサイトについては実績がありますが、日立製のカメラの性能がこの地位を築きました。日立製カメラは若干モービルアイに負けるようなですが、アイサイトの総合的な性能では互角といわれています。しかしながら、いずれも発展途上にあるシステムですので日進月歩で進化しています。前走車追従システムいついてはエクストレイルのプロパイロットは30~100km/hで作動、フォレスターのアイサイトVer3は60~100km/hです。先日レヴォーグやS4に搭載された「アイサイトツーリングアシスト(Ver3.5)」は0~120km/hとなっています。フォレスターの次のマイナーチェンジでこのVer3.5になるか、フルモデルチェンジ時に搭載されるか分かりませんがいずれさらに高い技術のものに変わっていくでしょう。どうやら、スバルが今回「アイサイトVer4」とせずに「アイサイトツーリングアシスト」としたのは、日立製複眼カメラは同じものだからとのことです。なのでスバル内ではVer3.5というイメージだそうです。実際にVer4を名乗るものが出る時は、モービルアイのカメラを超える性能のものを搭載するときとのことです。
燃費にフォーカスするとなると、エクストレイルにはハイブリッドがありますので、これであればある程度燃費は良くなりますね。また、エクストレイルには7人乗りがありますが、フォレスターは5人乗りまでです。4WDのクルマの基本構造はスバルの圧勝ですが、使う方の趣向によってどちらが使い勝手良いかは変わるように思います。
長くなり失礼いたしました。その他ご不明な点がありましたら、追加でご質問いただけましたら幸いです。
sub********さん
2017.8.9 23:30
申し訳ありませんがプロパイロットはオススメしません昨年暮れに非常識なディーラーマンと誤作動による事故があったばかりです、バージョンアップしているとしてもイスラエル製のシステム(単眼カメラとミリ波レーダーの複合システム)を信用するのは早いと思います
当方フォレスターD型ターボに乗っていますがアイサイトは視界不良エラーがたら警告がはっきり出て制御を人間に戻します。WRXやレボーグには新型の自動運転型アイサイトがついています。そちらも一考なのではないでしょうか?
走破性能はフォレスターが格段に上です。エクストレイルは、FFベースのトルクスプリット式四駆なので、フロントが滑ったらリアにトルクがかかる方式で俗に言うなんちゃって四駆なので
sno********さん
2017.8.9 20:50
2016年秋に、エクストレイルとフォレスターの4台を試乗しました。
エクストレイル
①20X、②20XHB
フォレスター
③i-L、④XT
あくまでも個人の感想ですがご参考までに。
求められる性能が燃費なら、
②>①>③>④
試乗だけなので実測はわかりませんが、スペックから比較した場合。
②のハイブリッドは停止状態から15km/hくらいでエンジンが掛かっちゃうので、プリウスみたいな高燃費にはならなそうな感じがしました。
燃費を求めるHBというよりはパワーアシスト的なイメージでした。
求められる性能が走行性能なら、
④>③>②>①
④はスペックから見てもわかるとおり速いです。ストレスないです。
サスも硬すぎずしっとりした感じ、ブレーキのタッチも良かったです。
③は④よりもサスが柔らかいです。パワーは必要十分。
②はモーターアシストのおかげで低速トルクはあるように感じます。
ただちょっとバランス悪い?重心が高く後ろが重い感じがしました。
バッテリーのせいかな?
①はちょっと突き上げ感がある感じ。パワーは必要十分。
①に②の後ろが重い感じはありませんでしたが、重心が高い感じはありました。
求められる性能が室内の快適性なら、
③>④>②>①
内装パネルはフォレスターの方が良くできている感じがしました。
シートの座り心地はエクストレイルの方が良かったです。
後部座席はエクストレイルの方が広いです。
乗り降りはフォレスターの方がしやすかったです。
荷室は広さはエクストレイル、使い勝手はフォレスター。
エクストレイルは後部座席を倒した時に結構な傾斜が残るので使いにくいかなと。
③と④の差は、足の硬さくらいです。④も嫌な硬さではありません。
③④と②①の差はエンジンの違いがあります。直4と水平対向の違いですね。
アイドリングや極低速走行時に、スムースなのがフォレスター。
嫌な振動がハンドル等に伝わってくるのがエクストレイル。
②と①の差はハイブリッドの有無で、②はエンジン掛かるまでは快適です。
求められる性能が乗りやすさなら、
全部イコール。(好みの問題かも)
エクストレイルは見切りが良く車幅がつかみやすかったです。
狭いところを走ると少しでかいかな?と感じました。
フォレスターは少し車幅感覚がつかみにくい?
求められる性能が安全支援なら、
フォレスター>エクストレイル
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_search_subaru.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_search_nissan.html
求められる性能がコスパなら、
④>③=①>②
④はターボが付いて③の30万円UPくらい。お得感あり。
③①は車の質感からしたらこんなもんかと。
②はハイブリッドが付いて①の30万円UP。
30万円分のガソリン代っていつ回収できるんだろ?
値引はエクストレイルの方が効きます。乗り出しも安い。
フォレスターは強気で値引かない。乗り出しもエクストレイルよりも高い。
まとめ
全体的なイメージとしては、フォレスターの方が少し高いけど良くできた車という感じがしました。
エクストレイルはフォレスターと比べると安い分だけチープかな。
エクストレイルも良い車だと思います。
ただ僕だったらフォレスターでXT買います。
pup********さん
2017.8.5 19:42
本格SUVはフォレスターでしょ。
燃費?
別に。
kaz********さん
2017.8.5 01:35
試乗してみると良いと思います。自動運転アイサイトのほうが良いかもしれません。
sog********さん
2017.8.4 22:44
エクストレイルはゴミ箱、
フォレスターXT は、スカイラインで言うならば、GTRと言われています。
アクセルさん
2017.8.4 09:41
・・・・エクストレイルとフォレスターの燃費大差ありませんけど?
双方NA・AT・4WD・5人乗りで比較
排気量:同じ
車重:同じ
カタログ燃費:
エクストレイル:16.0km
フォレスター:16.0km
実燃費も大差ありません。
フォレスターの何を持って燃費が悪いと?
まさかエクストレイルがNAでフォレスターをターボで比較とかしてませんよね?
スバル=ボクサーだから燃費が悪いってのは一昔前の話。
いつまでも改良もせず同じことしてるわけないでしょう。
ra1********さん
2017.8.4 08:37
プロパイロットはゴミですよ!アイサイトversion3に劣ります。信頼性低すぎ。
inu********さん
2017.8.4 07:56
スバル車の燃費はかなり改善されていますよ。
D型NAフォレスター乗りですが、約二万キロ走っての平均燃費14.1です。
自動ブレーキについてはアイサイトに及びません。
エクストレイルのアドバンテージは、三列仕様が選べる、ハイブリッドが選べる、くらいでしょうか。
cooさん
2017.8.3 18:15
日産はないですね。
フランスや韓国の部品を大量に使っています。とくに、日産はディーゼルエンジンはフランス製、サスペンション部品を韓国製にしてますので、国産車のイメージは持たない方が良いと思います。
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/韓国製部品が安い?/
日産はゴーン氏になってからガツンと性能が下がっているように感じます。
プロパイロットは名前や宣伝はすごいですね。このレベルの制御は他のメーカーもやってますが、大したことはないので恥ずかしくて宣伝してないようです。
何より、ホンダと日産の自動ブレーキは国交省のテストで最低の成績です。
スバルとマツダとトヨタは部品、開発、生産なとなど、純粋な国産車です。メイドインジャパンが好みなら、この3メーカーから選ばれたら良いと思います。
ただ、フォレスターはモデルチェンジ前です。
ats********さん
2017.8.3 18:08
完全に好みの問題でしょうね。
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