トヨタのエンジンはヤマハ製だから偉い。高性能だ。などと言う人がいますが。 そんなにヤマハて凄い会社なのですか。

Question

ヤマハてバイクメーカーとして見たらはホンダの次の２番目のメーカーでしょう(笑)
ヤマハて自動車メーカーとして見たら自力でクルマを作れないメーカーでしょう。スズキは自力でクルマを作っていますが(笑)
ヤマハ製エンジンのスープラやセリカが高性能エンジンだったというわけではないのでしょう(笑)
ヤマハは二輪のレースで活躍していますが。ヤマハがＦ１に参戦していたのは黒歴史なのでしょう(笑)

トヨタ信者から見ればエンジンがヤマハ製だからホンダ信者にトヨタのスポーツカーは舐められているのでしょう。
ヤマハがホンダ並みのエンジンが作れればトヨタもスバルにスポーツカーを依頼なんかする必要もなかったのでしょう。

トヨタのエンジンがヤマハ製だから偉いとか言っている人ってヤマハのなにが偉いと言っているのですか。

Answer 1

そこはかとなくトルクを抜いて、車体に優しい出力設定にしてあるところは、ヤマハの優しさを感じますね。

質問者からのお礼コメント

回答ありがとうございます！

Answer 2

トヨタ信者なんて見たことないです。スポーツカー好きはトヨタ乗らないイメージですが.. 多分他に誇れること無いのかな？
ヤマハ製は一部の高性能スポーツカーだけしかエンジン提供してない。よって偉いのはヤマハと言うことになる

ヤマハホンダの関係は二輪世界においては世界的メーカーでポルシェフェラーリのような扱い(海外では)ヤマハはMoto Gpで優勝して世界一になってる。

ヤマハは車を作れないじゃなくて作らないだけ。十分利益出してるから。スズキはスポーツカーないです。スズキは安くて高性能が売り。

ホンダのエンジンは言うほど凄くない。ヤマハでも作れるけど作んないだけ。トヨタもホンダも世界的には凄くない。ポルシェフェラーリに比べれば。

ホンダもトヨタもスポーツカーが何なのか分かってない。ホンダのタイプR系はいいけどFFじゃなくてFRで作んないとダメ。シビックはスポーツカーではない。NSXも高いのに国産の他の280Psよか遅いし... そこんとこポルシェとか見習ってくれれば1000万オーバーの国産スポーツが世界で大ヒットしてたのに...

20年前から日本人はモータースポーツに興味が無いのでスポーツカーを作る必要が無くなった。速いエンジンも必要ないです。世界ではモータースポーツは未だに人気で作り続けてきたフェラーリやポルシェはブランドを確立しました。日本メーカーもスポーツカー作んないと海外で売れなくなるからそこそこのものは作ってます。 86やシビックなど。結局スポーツカー作れない会社は海外では評価されませんので、インプレッサランエボは高い評価得てて実際速いです。ロードスターもスポーツカーじゃ無いけどポルシェの戦略を真似して世界ではそこそこ人気です。軽自動車などみんな乗る時代だからしょうがないですね。

Answer 3

そうではなく、昔はエンジンもトヨタ自前でしたが、どうしようもないエンジンだったのです。悪名高いトヨタということで、日産の足元にも及びませんでした。それがヤマハ製になったのでよくなった。そのような意味だと思います。

Answer 4

>>トヨタのエンジンはヤマハ製だから偉い。高性能だ。などと言う人がいますが。

おまえ以外にそんなこと言うヤツはいねーよ。
作り話してんじゃねぇよ馬鹿野郎。

Answer 5

ヤマハはかつてF1エンジンも開発していましたので、エンジン技術はあります。
車両もコンセプトカーを作ったりして、技術はありますがトヨタ自動車にエンジンを供給する立場で、自動車は作れませんし車両を作る設備投資は半端な金額ではありません。

トヨタのスポーツ車開発ではプラットフォームから新作しないと、まともなスポーツ車は出来ません。レクサスの様にお金持ち御用達では儲けが薄く、利益追求の合理的な考えでしか開発できないので、トヨタでもリスクはあります。

FT８６もスバルの高剛性な車体作りの体質があってこその産物です。

ボディ剛性一つとっても、そのレベルは格段に高く、そうでないとスポーツ車が作れないのです。
トヨタ車のセダンクラスでまともなボディ剛性を持ったFRもないのですから。

近頃、スバルに習った大きなサイズの高強度鋼板を加工できる設備を導入したばかりですから、近い将来トヨタ車ももう少しは剛性のあるボディ作りをしてくるのではないでしょうか。

Answer 6

＞ヤマハがホンダ並みのエンジンが作れればトヨタもスバルにスポーツカーを依頼なんかする必要もなかったのでしょう。

エンジン単体で見るとLFAやレクサスの上級モデルに搭載されているヤマハのエンジンはGT-Rと肩を並べるほどでかなり凄いんですけどね・・・

サーキットでGT-Rよりも遅い理由はエンジンではなくトヨタの車体設計による所が大きいです。

トヨタはマネジメントは得意だけど自社の開発能力はさほどでは御座いません。

トヨタの86はエンジンと車体設計の殆んどをスバルが行っているので馬力の割に走りの評価は高いです。

おっしゃるようにヤマハは車屋じゃないので車を量産する設備は御座いません。

ヤマハは高性能エンジンを製造出来ても86の様な車をあのバランスと価格帯で量産する事は出来ないでしょう。

ヤマハは知らんけどトヨタのF1は、プライベートチームよりも遅かったとか、巨額の金を次ぎこんでも勝てないんで、シーズン途中で撤退したんだっけか？勝てないから技術者クビにして入れ替えたり、ドライバーに駄目出ししたりして揉めてたみたいだし、不景気で派遣切りや、下請に過度に値切要求したりと、トヨタ自体が金や要求にシビア過ぎるし、トヨタは会社経営では優れていても、F1みたいなスポーツのマネジメントには向いてなかったのだと思います。

何でも金で思い通りになると思ったら大間違いって事ですな。

Answer 7

スモールイズビューティフルとか、末端の会社の遠吠え見たいです。
末端の技術を誇らしげに言うのはそれしか自慢する事が出来ないからです。

思い出してみましょう。
深絞りの技術でＴＶにも登場した携帯電話用のバッテリー筐体の会社。
リチウムポリマー電池が開発されて、需要は無くなりました。

会社の技術力の一つの指標として言えるのが、製品における部品数の大きさです。
残念ながら、我が国の重工業3社では戦闘機のエンジンは造れません。
タービンの部品だったり、熱交換器だったりは優れていて、
ＧＥ、ＲＲと言った民間用ジェットエンジン大手へ部品供給はしていますが、
トータルシステムとしてのジェットエンジン開発力は無いのです。

したがって、ヤマハの技術力が優れていて、トヨタのそれは劣る。とは成らないのです。
その理屈なら、エンジンは造れなくても中のベアリングを作ってる日本精工の方が
ヤマハより技術力があるのか？
パワーウィンドウのモーターを作っているミネベアはトヨタより技術力があるのか？
これらの問いは元々比べるモノが違う訳です。

何でも自製できることが素晴らしいことでは有りません。
より安く品質の良いモノが手に入れば、よそから買ってくるのは当たり前です。

トヨタに技術力が無いと言う時点で、スタート時点がずれています。


トヨタが元々芙蓉グループだった富士重工を欲しかったのは、軍需産業に繋がる技術が欲しかったと考えられます。

ルノー日産が三菱自を食ったのは、エンジン供給会社としての三菱自工に魅力が有ったと考えられます。

トヨタが頭が良いのはホンダが1960年代に開発した「モヒカン工法」を手を加えて、特許を取ってしまったということで、それも技術力の一つとは思います。

ホンダはｆ１エンジンで回生エネルギーに耐えられないクランクのエンジンを作りました。
その点では技術力が無い、または、技術の継承をしなかったと言えます。

Answer 8

３Ｍや２Ｔ－Ｇが偉いんであって トヨタは偉くないが・・・無知は怖いな・・

Answer 9

トヨタはヤマハの技術力を当てにしてＦ１参戦した。

だけどロッシを引き抜いたヤマハはmotoGPに全力を注ぐべく、トヨタに出向させてた技術者逹を呼び戻した。

その後のトヨタＦ１チームの低迷っぷりを見ればヤマハが抜けた穴、つまりは偉さが良く解る。

因みにＦ１が黒歴史なのはスバル。技術も無いのにバブルに乗って参戦しようとした。

Answer 10

トヨタ車全てにヤマハエンジンが載っている訳ではないです。

ヤマハのエンジンが載っている車は、トヨタ車の中でもフラッグシップモデルです。
そして、それは紛れも無くスポーツカー。
誰もが一目置く車ですよ。
ヤマハエンジンの何が優れているって、ヤマハエンジンを載せた車の性能を見れば一目瞭然ではないでしょうかね？

今のトヨタ車に、ヤマハエンジンを載せたモデルは有るのかな？

Answer 11

トヨタの全部が、ヤマハ製なわけじゃない。