トヨタ ラッシュ のみんなの質問
サキアさん
2015.8.4 16:16
輪行について調べてみるとコクーンを使うのは自転車乗りからするとマナー違反らしいのですがコクーンを使うのは一般の人から見てもマナー悪いんでしょうか?
自転車さん曰く、一般の人からの理解は最近になって得られ来て別にコクーンでも大丈夫だと言われたのですが・・・
han********さん
2015.8.11 20:35
一般人から見たら、前輪外そうが前後輪外そうが、理解が無い人には等しく邪魔と云う認識でしかない
ぶっちゃけるとスーツケースやベビーカーですら乗せるのはマナー違反とか言い出す輩も居る
必要なのはルールに則して、如何に周りに配慮出来るかどうか
例えば、前後輪外しても朝の通勤ラッシュに乗せるのは是か非か?、乗り降りする乗降口に置くのは是か非か?、前後輪外しても一部露出してるのは是か非か?、外でパッケージせず改札横で詰め込みするのは是か非か?・・・全部、非でしょ?
JR規定の縦横高さの合計が250cm以内に収まるのが大前提だが、前輪外す輪行袋でも人の居ない始発列車や時間帯、田舎の過疎路線、乗せる置き場所も先頭か後方の運転席後ろのスペース、混雑してたら乗せない判断、乗降が済んで混雑が終わった後の構内をのんびり移動する
そういう配慮が成されていれば問題は無い
問題なのは、「JRの職員でも無い人間」が「前後輪はマナー違反」「前後輪は使用不可になった」等と偏った価値観や嘘を押し付ける事、多くはマニアの偏見だが
ちなみに、JRに確認した所、「JRでは「前輪のみ」「前後輪」と云う区別はしておらず、規定サイズ内であれば問題無い」との回答を貰いました
又、madalquaさんの云うJRのパンフの話やリンク先の記事書いた人は前輪のみは不可と取れる書き方をしているが
それもJRに「コクーンと思われるが、使用不可か」と問い合わせたが、「突き破る恐れを図で表す見本で、コクーンだからダメと訳ではない」との回答を貰いました
結論は「縦横高さの合計が250cm以内に収まってTPOをわきまえた行動してれば問題無い」って死ぬほど迷惑です。 実際に見掛ける機会があれば良く分かります。
実際問題、あんなに大きなものを電車内に持ち込むとどうやってもありえないほど邪魔になります。
自分が自転車乗りだからこそ、一般の方が迷惑そうな視線を送っているのを見るとコクーン使いに余計に腹が立ちます。
運送規定に収まるれば良いものではなく、マナーの問題です。
私はコクーン使いを軽蔑はしても、絶対に仲間とは認めません。
http://blog.worldcycle.co.jp/20140623/11129/
輪行は先人たちが昔から長きにわたる苦しい交渉の末に認められるようになった歴史があります。 一般の方から苦情があればその苦労が水泡に帰し禁止になるのは容易に想像できます。 失った信頼は取り戻せません。
収納作業場所も邪魔にならない場所を選ぶとか、他にも注意すべき点はいろいろあります。
輪行は日本では邪魔者です。 日陰者のように隅で目立たず人の邪魔にならないことを行動原理とすれば丁度良いです。
キツい言い方ですが、これは紛れもなく現実です。
ルールとマナーを守って、誇りをもって自転車を楽しみましょう。
あなたの良心に期待します。
今時、ゴミ袋などと回答があることに驚いてしまいます。 一体いつの時代の話なのでしょうか。
上記のURLにあるとおり”専用の輪行袋”に”分解又は折り畳んで”、”完全に”収納する必要があります。 よくご覧になられてく
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027821625
こちらの写真では立て掛けていますが、もしこれを横置きすればどれだけ迷惑かご想像できると思います。
>コクーンを使うのは一般の人から見ても
自転車にそれほど興味のない一般人の意見として。
コクーンを軽く調べましたが…
これ、輪行の規定に収まりますかね。
それなら良いんですが。
収まってたとしても、人がいない時間なら…
まあ関東近郊なら担いで歩いてるだけで邪魔でしょう。
そんな感想です。
突き破る恐れを図で表す見本で、コクーンだからダメと訳ではない
つまり、突き破る恐れのあるものは、規定サイズ内だろうとも、
他メーカー含め全部ダメという風に読み取れますが。
コクーンがOKとは読み取れないし、規定に収まっていようが、
ダメな場合もあるということで。
あなたがわざわざ自動車のカテゴリーで質問した内容に従うのならば、
自動車で持ち運ぶかぎりは、問題無いんですけれどね(笑
誰にも迷惑にならないから。
でも、コクーンは普通の輪行袋に比べるとかさばる。
そんなので、ラッシュ時にかさばる荷物を持ち運ぶとどういう事になるか、常識のある人間ならば分かるよね。
そういう状況ならば、輪行自体、マナー違反だけどね。
それとね、コクーン。
サドルが飛び出る構造になっていますよね。
それが危険だと、思われるのかもね。
問題ないと思いますよ。
自分も持っていて、同じく使ったことがありません。
というか、使うときが難しいですよね。
いくら輪行袋に入れても自転車には突起部があるので、電車が混雑しているときに使うのはマナー違反だと思います。
空いている時間なら、ゴミ袋でもいいと思います。
anchor_fox_さん
2015.8.8 14:07
一般人から見たら、前輪外そうが前後輪外そうが、理解が無い人には等しく邪魔と云う認識でしかない
ぶっちゃけるとスーツケースやベビーカーですら乗せるのはマナー違反とか言い出す輩も居る
必要なのはルールに則して、如何に周りに配慮出来るかどうか
例えば、前後輪外しても朝の通勤ラッシュに乗せるのは是か非か?、乗り降りする乗降口に置くのは是か非か?、前後輪外しても一部露出してるのは是か非か?、外でパッケージせず改札横で詰め込みするのは是か非か?・・・全部、非でしょ?
JR規定の縦横高さの合計が250cm以内に収まるのが大前提だが、前輪外す輪行袋でも人の居ない始発列車や時間帯、田舎の過疎路線、乗せる置き場所も先頭か後方の運転席後ろのスペース、混雑してたら乗せない判断、乗降が済んで混雑が終わった後の構内をのんびり移動する
そういう配慮が成されていれば問題は無い
問題なのは、「JRの職員でも無い人間」が「前後輪はマナー違反」「前後輪は使用不可になった」等と偏った価値観や嘘を押し付ける事、多くはマニアの偏見だが
ちなみに、JRに確認した所、「JRでは「前輪のみ」「前後輪」と云う区別はしておらず、規定サイズ内であれば問題無い」との回答を貰いました
又、madalquaさんの云うJRのパンフの話やリンク先の記事書いた人は前輪のみは不可と取れる書き方をしているが
それもJRに「コクーンと思われるが、使用不可か」と問い合わせたが、「突き破る恐れを図で表す見本で、コクーンだからダメと訳ではない」との回答を貰いました
結論は「縦横高さの合計が250cm以内に収まってTPOをわきまえた行動してれば問題無い」って事です
mad********さん
2015.8.5 11:04
死ぬほど迷惑です。 実際に見掛ける機会があれば良く分かります。
実際問題、あんなに大きなものを電車内に持ち込むとどうやってもありえないほど邪魔になります。
自分が自転車乗りだからこそ、一般の方が迷惑そうな視線を送っているのを見るとコクーン使いに余計に腹が立ちます。
運送規定に収まるれば良いものではなく、マナーの問題です。
私はコクーン使いを軽蔑はしても、絶対に仲間とは認めません。
http://blog.worldcycle.co.jp/20140623/11129/
輪行は先人たちが昔から長きにわたる苦しい交渉の末に認められるようになった歴史があります。 一般の方から苦情があればその苦労が水泡に帰し禁止になるのは容易に想像できます。 失った信頼は取り戻せません。
収納作業場所も邪魔にならない場所を選ぶとか、他にも注意すべき点はいろいろあります。
輪行は日本では邪魔者です。 日陰者のように隅で目立たず人の邪魔にならないことを行動原理とすれば丁度良いです。
キツい言い方ですが、これは紛れもなく現実です。
ルールとマナーを守って、誇りをもって自転車を楽しみましょう。
あなたの良心に期待します。
追記;
今時、ゴミ袋などと回答があることに驚いてしまいます。 一体いつの時代の話なのでしょうか。
上記のURLにあるとおり”専用の輪行袋”に”分解又は折り畳んで”、”完全に”収納する必要があります。 よくご覧になられてくださいね。
nan********さん
2015.8.4 18:41
>コクーンを使うのは一般の人から見ても
自転車にそれほど興味のない一般人の意見として。
コクーンを軽く調べましたが…
これ、輪行の規定に収まりますかね。
それなら良いんですが。
収まってたとしても、人がいない時間なら…
まあ関東近郊なら担いで歩いてるだけで邪魔でしょう。
そんな感想です。
あまつかぜさん
2015.8.4 17:29
あなたがわざわざ自動車のカテゴリーで質問した内容に従うのならば、
自動車で持ち運ぶかぎりは、問題無いんですけれどね(笑
誰にも迷惑にならないから。
でも、コクーンは普通の輪行袋に比べるとかさばる。
そんなので、ラッシュ時にかさばる荷物を持ち運ぶとどういう事になるか、常識のある人間ならば分かるよね。
そういう状況ならば、輪行自体、マナー違反だけどね。
それとね、コクーン。
サドルが飛び出る構造になっていますよね。
それが危険だと、思われるのかもね。
katochaさん
2015.8.4 17:11
問題ないと思いますよ。
自分も持っていて、同じく使ったことがありません。
というか、使うときが難しいですよね。
いくら輪行袋に入れても自転車には突起部があるので、電車が混雑しているときに使うのはマナー違反だと思います。
空いている時間なら、ゴミ袋でもいいと思います。
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