ホンダ S2000 のみんなの質問
知恵袋ユーザーさん
2016.7.17 23:10
駆が出来るならFRも簡単に出来そうな気がしますが、FFベースとFRベースの四駆では全く構造が違うのでしょうか?
補足
昔ならどこのメーカーがFRを出しても売れていましたし、VTECと高剛性のシャシーの組み合わせなら結構売れたと思います。また、レジェンドが出たときは、この価格帯の車でFFなのが良くないと評価されています。それでもホンダはFRを造らないというところは変わらなかったんですね。
wan********さん
2016.7.18 08:33
技術的のでしょうはできても、ビジネスにならないからでしょう。
軽自動車ではミッドシップの4WDも実現していますが、高性能よりも軽トラでの実用4WDのためです。
FRレイアウトはエンジン縦置でドライブシャフトが後輪まで伸ばさなければなりません。
FFレイアウトならパワートレインをエンジンルームだけに留められ、室内空間も稼げます。
他社との競争のために低コスト化は必須です。
性能優先で販売台数が最初から得られないモデルだと、按分される開発コストの方が大きいので、FRレイアウトでも販売価格への影響が限られますから、S2000のようなモデルならビジネスになるでしょう。
今は、そういう車が無いからでしょう。
新型NSXはコストよりも性能優先で売れるのですから、ハイブリッドシステムや4WD技術も投入されています。
ビジネスになる程のニーズが無いFRレイアウトは作る可能性は低いでしょう。
投資家が反対するようなビジネスはできませんから。
sha********さん
2016.7.22 07:41
そもそもホンダはシャフトドライブをとるために苦労してFF車を開発してきたのですよ
社内の広さを確保するのと、車体重量を減らすために
S2000はスポーツカーだから作ったのであって、普通のセダンや2ボックスカーには何のメリットもない。
ホンダが最初のクルマS500、600、800の後どんなクルマを作るかということを検討した結果、他のメーカーがまだ殆どやっていない時代にFFを採用して、そのFFの癖を散々苦労してモノにしたのに今更FRを作ってどうするの
FFのユニットがあったからビートやNSXそしてS660が出来たのですよ。
重いシャフトドライブを使ってまでFR作るならMRを作りますよホンダなら
vvc********さん
2016.7.19 06:25
マーケティングって言葉知ってます?ニーズが無いのに作ってもね…タイヤメーカーで考えよう。BSのポテンザと同じ性能タイヤを他社で出したとしたら売れますか?同じ値段だったら1人も買わない可能性があり、半額ならブランドに拘らない人が買います。あとは利益が出るかどうかマーケティングします。
Q 64or65さん
2016.7.18 21:34
>造らないんですか
造らないも何も、FR式に興味ないからです。
ホンダはホンダ、他社は他社です。
4輪業をやっているからといい、
同じなんだと思わないでください。
>ホンダがこういう車を造るべき
それならば普通のBMWでいいでしょう。
FR車の普通車は何を今更、他社がもうやり尽くしたものです。
独立独歩わが道を進むホンダの役割ではありません。
ホンダの場合は他所がしない事に興味があるのです。
ind********さん
2016.7.18 15:33
S500、S600、S800がFRでありました。
走りを追求するならFRではなくMRが最適です。
yah********さん
2016.7.18 12:36
全てのFRの技術が古いとは言いませんが、弱小メーカーでも作れる簡単な
技術が基本なのでジェット機を作れるホンダが必要と判断すれば
ラインなんて一月で作ってしまうかもしれないですね(笑)
ほとんどの方々が仰っている通り
FFの方がメーカー、ユーザーともに利点が多いからです。
一般市販車の場合、ホンダのMM構想とも合致します。
ato********さん
2016.7.18 12:28
FRのノウハウが少ないからでしょう
S2000も足回りヤバイですし
ドライブシャフト細すぎで直線でブルブル振動あって大変だったし
だったらFFひっくり返してMRにした方が速いし簡単に作れますからね
yon********さん
2016.7.18 11:51
FRを生産できる工場を持たないからです。
S2000は、特異な流れで開発されています。バブル期にNSXを開発、バブルで金も余っていたこともあり、このNSXだけのために栃木に専用の高根沢工場を造ってしまいます。
これが、バブル崩壊と共にNSXの販売台数が激減し不良資産化、特殊なアルミの溶接機などを配備してしまっていたことから、他の車種へ転用できませんでした。
そこで、高根沢工場の稼働率を維持するために、半手作りで生産するS2000を開発したのです。
通常の新型車の開発は、既存部品や既存の生産ラインを流用する形で、少しでもコストダウンが出来るようにするのですが、これが既存の量販モデルの構造や生産ラインに大きく左右されます。
S2000は、"高根沢工場の稼働率維持"という命題が優先であったことから、既存の駆動方式に縛られる必要がなかったのです。
ちなみにS660は、ホンダの他の軽Nシリーズが生産される、鈴鹿工場の生産ではありません。NシリーズはFF、S660はMRなので同じ生産ラインに流せないのです。
S660は、同じくMRのバモスと同じ子会社の八千代工業が生産を担当しています。
ホンダのMM思想というのはウソ、常にホンダはFRモデルの計画を模索しています。大衆量販モデルはその方が効率が良いので、ベンツやBMWなどの高級車メーカーも含めどのメーカーもFF化していますが、高級車になるほどに商品力としては劣るわけです。
このためホンダもレジェンドのFR化を、フルモデルチェンジの度に何度も計画しています。
ホンダは2010~2013年のSUPER GT500に、「HSV-010」というFRモデルを投入しています。これは、デトロイトショーなどで何度かコンセプトが公開され、リーマンショックで開発中止となったFRの次期NSX(社内呼称S5000)のシャーシを流用したものです。
ホンダでは、このFRシャーシを発展させたFRレジェンドの開発計画があったとされています。レジェンドで量販することで、NSXとシャーシの開発費用を折半し、NSXを1500万円程度に収める予定だったものです。
もし、このFRシャーシをNSXだけで発売した場合、その開発費はNSXに全てのしかかるため、レクサスLFAのように4000万円でも赤字という結果になるわけです。
FRが生産可能な工場を新規に建設すると言うことは、1000億円規模の投資が必要であり、その投資を回収できる見込みが無い限りは安易には手が出せないと言うことです。この金額は、ホンダのような中堅のメーカーにとっては、かなりハードルが高い負担なのです。
ten********さん
2016.7.18 11:29
FRは古い技術なので作るのは簡単です(コンパクトなエンジンも複雑な制御も要りませんからね)
ホンダに求めるのは最高のエンジンなんだろうと思います(世界一位のエンジンメーカーでもあるので)
F1でのルノーにしてもホンダにしても小型軽量エンジンが作れベンツなどもFFを導入してきているしBMWでさえ3シリーズをFFへと切り替えるなんて話がでてきているわけです。
それはアウディーなどもそうですがFRよりFFの方が難しい
そしてビックパワーにはAWDとなるわけです。
全長で5メートルを超えるならFRもありですが超えないならFFで十分でしょう
直線をただ走るならFRが適していますからアメリカでFRが好まれるのはよくわかりますが日本やヨーロッパは山道が多いのでFRのメリットってほとんどない
ak2********さん
2016.7.18 11:12
ホンダの設計思想にはマンマキシマム、メカミニマムという思想があるからです。FRだとプロペラシャフト邪魔ですからね。
yah********さん
2016.7.18 08:16
・・・↓・・の回答そのままですね。
nenkin000001さん 2016/7/1723:20:26
””何故ホンダはFRの車をあまり造らないんですか?””
ホンダには、FF車の先駆者との自負が有ります。
ただ、エンジン横置きでの駆動伝達には、
さまざまな制限があり、ホンダの4駆は、
「なんちゃって」しかないのは、通なら皆知ってます。
ホンダが2輪車メーカーから、
4輪車業界に進出するにあたって、
コストダウンで、
安い価格で対抗するには、これが一番と考えた。
業界では、1500ccまで、FFと云うんが、基準だったが、
そのカテゴリーを破ったのもホンダだった。
当時2000ccのFFが無いころ、FFの”レジェンド”を
ぶつけてきた。
若者ウケは、そこそこするが、
所詮二輪メーカーなんさ、将棋で言ったら『と金』と同じ。
トヨタと比較すると、雲泥の差ですよ。
全教科80点以上(トヨタ)目指すのと。
2~3教科120点アピール(実際は80点以下)
平均点で55点(ホンダ)⇒(2~3教科は30点以下)
それぐらいの差がある。
若者は騙せても、玄人は騙せません。
エンジンは、粗チンで早漏です。
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