トヨタ カローラ のみんなの質問
bug********さん
2012.3.10 18:13
カローラのMT車に乗っています。45,000km走行の中古車を購入し、現在の走行距離は61,000kmほどです。毎日運転しています。
今日トヨタディーラーで定期点検してもらったのですが、その際異音が出ていたレリーズフォークの支点のレリーズピボットにも注油してもらうよう頼みました。そのためクラッチも診てくれたようで、クラッチが滑り気味だと説明を受けました(「減っている」ではなく「滑り気味」という表現)。また、ぼちぼちクラッチ交換も考えておいて下さいね、といった調子で緊急性があるような印象はなかったです。
ショックを受けつつ、帰り道に回転に速度がついてこないようなことがあるのか気をつけて運転していましたが、平地でも坂道でもそのような症状は感じられませんでした。
バック以外はギアが入りにくいこともありませんし、クラッチペダルも非常に軽いです。クラッチを繋げる際ジャダーも特に無いような感じがします。
走行中、超低速で2速にいれてクラッチを繋げていくと、丁寧に繋がないとエンジンがガタガタといってエンストしそうになります(わざとエンストさせるようなことは試してません)。
ただ、発進の際クラッチが繋がる位置が少し上がっているような気がしましたが、ノーシーボ(プラシーボの逆)のような気もします・・・
整備士さんはどのようにクラッチの滑りを判断するのでしょうか?整備士さんともなると素人では感じられない微妙な違いが分かるのでしょうか?自分は人よりクラッチの摩耗が多いかもしれませんが、今の時点ではいつもと変わらないような気がするのですが・・・
それともう一つ質問なのですが、上記のような状態でも直ちに交換した方が無難でしょうか?今月末に車で旅行に行くので来月ぐらいに頼もうかと思って帰ってきましたが、クラッチの滑りに関して調べていると怖くなってきまして・・・
ご回答のほどよろしくお願いします。
点検ハンマーさん
2012.3.11 00:28
1,試運転(経験の有る、マニュアル世代のメカニックなら走れば大体分かる)
2、クラッチペダルの状態(クラッチペダルの遊び…)パンパン具合。
3、クラッチレリーズのプッシュロッドの突き出し量
4、サイドブレーキを引いて、アクセルを少し踏んで、クラッチペダルをそっと離して、2速発信させて、エンストする感覚(滑っている
と、すぐにエンストしないで、エンジン回転が上がってエンストする。クラッチが滑っていないと、直ぐにエンストする)
※ 上記等の総合判断
質問者からのお礼コメント
2012.3.11 13:41
なるほど、運転した感覚だけではなくそういった判断の仕方があるのですね。大変勉強になります。自分でも滑りが分かる状態を経験してみたいところではあるのですが、旅行もあるので大事を取って早めに交換することにします。皆様ありがとうございました。
ate********さん
2012.3.10 23:56
クラッチフォークや、オペレーティングのプッシュロッドの位置で判断します。゛フォークが前に来ちゃってっから、クラッチもボチボチだね゛とか言うと思うのですが、クラッチ板が新しいと、オペレーティングのロッドは、長く出ています。クラッチ板が摩耗してくると、ロッド(の飛出てる部分)が短くなってきます。トラックとかでナットで調整するヤツだと分かりやすいのですが、自動調整のヤツは、位置で判断します。
sto********さん
2012.3.10 22:22
基本的には5速から症状がでると聞いた事あります、
長い登り坂で4速くらいで全開加速してみて回転だけ上がるようならアウト
乗り方にもよりますが、6万キロくらいでクラッチは交換しなくても大丈夫ですよ
ID非表示さん
2012.3.10 21:06
サイドブレーキを引いた状態でゆっくりクラッチを離していけば解りますよ。アクセル踏まないで。普通の人でも違和感あります。
この状態でクラッチを最後まで放す事ができたらもう終わっていますのですぐに修理に入って下さい。エンストするならまだ大丈夫です。しかし改善はしませんから早めに治す事です。
ID非公開さん
2012.3.10 20:41
トヨタディーラーで定期点検してもらったのですがーーーー
工場の中で点検してすべり気味、ということは滑っているのでしょう。
道路で1速で5~6000回転まで急加速して、2速に急激にシフトアップしてみてください。
なんとなくもたついたら、滑りはじめです。
この症状でも工場で見てもらった時は、滑っていないといわれました。
一緒に道路で上記のような運転をして、滑っているといわれました。
教科書?に書いてある症状が出たらかなり重症です。
普通に走っていて気が付かないくらいでしたら、帰ってきてからでもいいのでは。
blu********さん
2012.3.10 19:46
>丁寧に繋がないとエンジンが
ガタガタといってエンストしそうになります
クラッチ板の表面が経年劣化で
高質化して、半クラッチ時ジャダーが起こっているかも
減りに関しては
・クラッチのつながる位置が段々上側に上がる
・低速で加速した時、
エンジンの回転だけ1時的に上がる
・クラッチの踏み込む重さが、少しずつ重くなってきている
など
滑りが無ければ十分持つと思いますよ
sug********さん
2012.3.10 19:40
整備士ではありませんが・・・
自分で滑りの点検をするには、登り坂を高めのギヤを使って走行し、エンジンのトルクピーク付近でアクセルを大きく踏み込んで急加速をさせてみてください。速度が乗るので必ずしも安全な方法とはいえませんが。
逆に低めのギヤでエンジン回転を稼ぎアクセルの踏みしろを減らすのが滑ったときの自走法ですが、一旦滑り出すと数日も持たないと思います。
基本的に動摩擦係数は静摩擦係数より小さいので滑ると一気に回転が上がり、気づかないことはないと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Y3e-wxnwawg&feature=related
昔ながらの方法としては停止したままブレーキを踏み込んでやる方法もありますが、クラッチなどを傷めやすい(特にハイパワー車)ので、ユーザーから確認を求められた時くらいにしかやらないと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=dPEW9JlmrKc
一般にクラッチは磨耗が進むと切れが悪くなり、選択摺動式のRギヤが入りづらくなりります。磨耗によるミートポイントの変化は遊び調整が手動のワイヤー式では判りやすいですが、自動調整の油圧式では変化がわからないこともあるかもしれません。
クラッチジャダーも起きると半クラッチ時、1秒間に数回のペースで断続クラッチをしたような挙動と大きな振動が出るので気づかないことはないでしょう。主に起きやすいのは停止状態からの発進時か後退時で、さしあたっての回避法は半クラッチをなるべく使わず一気に繋ぎきるかクラッチを完全に切るかで対処します。
他のクラッチトラブルとしては、ダイヤフラムスプリングの折損とか、ダンパースプリングの破損、ダンパー自体の破損などといったものもあります。自分の場合、滑りのほか、折れたダンパースプリングが噛み込んでクラッチが切れなくなった経験があります。
http://newcarnewsblog.blog41.fc2.com/blog-entry-373.html
http://www.maruhamotors.co.jp/advice/technical19.htm
旅行を予定しているとのことですが、現在の不具合の程度などについては文面だけでは判りませんので点検してもらった整備士さんと相談するのがよいでしょう。
int********さん
2012.3.10 18:32
ディーラー整備士してます!整備士は普通の人とは違う車に対する微妙な感覚があります!
もちろん、過去の経験や、知識、フィーリングで総合的に判断しますので、経験の浅い整備士はわからないと思います!
簡単にゆうと、車に乗ればわかるとゆうことです!
お客様で来店され、話をしなくても、車の音や動きで何を修理してもらいたいかわかりますから!
クラッチの交換ですが、旅行に行かれる前に交換された方が安心できますのでおすすめです!
不安をかかえたまま旅行に行って、万が一クラッチが滑って走行不能になったら、楽しみにしていた旅行が丸つぶれになりますので!結果的に交換するのですから、先にやるのをおすすめします!
puy********さん
2012.3.10 18:25
自分の場合は
①車速とエンジン回転数の関係(エンジンは元気よく吹けあがるが、車の加速が良くない)
②停止状態でギアをローまたはセカンドに入れサイドブレーキを引いた状態で、アクセルを少し踏み、クラッチペダルを少しずつ放していく(クラッチが滑っていれば、クラッチペダルを完全に放してもエンストしません)
半クラの調整不良も考えられますが、リフトアップしなくても判断できる手軽な方法だと思います。
rja********さん
2012.3.10 18:22
そのわざとエンストさせる方法だな
交換はまあ、自分でも滑りが解るようになったくらいからでも遅くはないな
トヨタ車って街にあふれすぎて、飽きませんか? ヤリス、ヤリスクロス、カローラスポーツ、カローラクロス、アクア、プリウス、アルファード、ヴォクシー等。 ランクルは例外です。
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