ポルシェ ボクスター (オープン) のみんなの質問
f1s********さん
2013.8.13 17:57
今迄乗った車の中でダントツに楽しかったのがBMWZ3でした、具体的には適度に重いハンドルのフィーリング、地面に吸い付く様な接地感、人馬一体と言った印象でワインディング走行など正に駆け抜ける喜びでした。
今ボクスターに乗っていますが正直楽しく無いです、あくまでもZ3との比較ですがハンドルが軽く、接地感も無いです。
またスポーツカーはミッドシップが最高と思っていましたがFRのZ3の方が自分にとっては完全に楽しいです。
そこで質問なのですが皆さんの知る楽しい車を教えて下さい。
Z4、ボクスターS、S2000、NSX、ロードスター、348、F355、360何かはどうなんでしょうか?
その他の車でもお願いします。
補足
boonjump2007さん 早速の回答有難う御座います、実は自分も今はメイン(仕事・家族)はボロ軽です。ボクスター(中古)はささやかな休日の趣味の車です。 その他にも日本車のセダン、スポーティカー、その他にもアメ車のミニバンやネコ足のプジョーにも乗っていました。それらの経験を踏まえてZ3が楽しかったと言う事です。 単純に運転して操舵感が有って楽しい車(楽な車では無く)を皆さんお願いします。
kaz********さん
2013.8.15 18:07
ミッドシップ/RRはフロントが軽く,加速時の接地感の希薄はボクスター/911でもあります。この挙動を良い方向に足をFRよりNSX-Rなみ(レースカーのように)硬めないと良さが出ずらい。乗り心地が良すぎて悪い出来の348までと同じです。
タンクフロントに積んでもエンジンより軽いのでFRとは違う感覚ですが、ターンインのブレーキ時に基本5:5になる素晴らしさ/加速のトラクションがFRより勝るのが良いです。
結果的にスピードを出す人でないと、FRの使い勝手と重いエンジンによるハンドルに常に伝わる接地感の良さでFRが普及しています。
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運転時の安心感とハンドルに伝わる接地感で当時のベストハンドリングを受賞は、以外にドイツFFです。ゴルフコラード。
シャーシ剛性あり/フロントエンジンのFFで足固めれば、安心感があります
普通のゴルフ/シビックの良さで足硬めたら良いだけです。ですので当方、普通使いの足車はFF硬め足が好きです。
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スポーツは、この順番で好きです。所有した車で、今も持っているのを含み参考にしてください。マニアルのみ
●サーキット・ワインディングでラップタイムを出すゼロカウンター(アクセルをなるべく前に進ませるため踏み、リアを前に進ませるためのスライドをしカウンターを切らない高速ドリフト)からこの領域を超えたドライビングの楽しさ・充実感のみに尽きる
①MR2 ターボ 。シャーシ剛性あるがリアサスよりホイールベースがパワーに負けている/クラッチ・ハンドルが当時の世界のスポーツカーの中で限定車のような重さで良い出来。2型からメーカー改造車のような出来です。
★ですが、大幅にパワーが勝っているのでバイクの運転に近いため好みます。(車は4輪接地させる制御のためにシャーシが勝っている傾向があります)
②F355 。サイズが大きくMR2 ターボのシャーシより弱く重いが、初めて走れるメカになった良いエンジン音でゆっくりも楽しい/維持難しいイタリアの作り
③993カレラRS 。作りが良いがRRの古さと重さに対しホイールベースが短い/維持費がわりと安い。クラッチ・ハンドルが軽く乗用車のように感じるノーマルより、重ステが3倍楽しい内装なし
④ NSX 。飛びぬけて剛性がよい。パワー不足だがドライビングの奥の深さゆえ、他より緊張せず味わえる。パワーアップ出来ない痛さ。良くできたMR2。当時はスパーカー値段。 今はお買い得でノーマルで数十年乗るのも良いかも?
街乗りは高級セダンのようで楽しくないため、多少いじれば良し
⑤シトロエンAX-GT 。ユーノスより軽い700kgだがシャーシ緩く、ホイールベース短すぎでアクセル抜くだけで簡単に180度ターンが出きるボロさだが逆に楽しい。剛性のハンドル・シフト・クラッチで下道もスポーツドライビングで日常のスポーツカー
良く言えば、FFのアルピーヌのようでした。尋常じゃ無い軽さ/ボディーがペナペナ/1400cc非力75馬力エンジンをパワステなしだが適度に重いハンドル(車重が軽いから)とショートめのクラッチ、シフトで操る感じが、クラシックカーのアルピーヌと近い感覚のようで楽しかった。ロードスターより運転のスポーツ度は高いがボロいフランス。
逆にアルピーヌA110乗ったら中身はそんなもんで、形だけの幻想無くなりました
⑥ ユーノスロードスター1600 。軽く楽しいがシャーシが緩すぎて60年代のクラシックカーの作り。オープンでガタピシ音を消す。壊れないクラシックカー。力なし。デコボコ道の雨はイット冠ペンキの箱の中にいるようで不愉快。全快スピードで中速ドリフトで景色見てる楽しさ。
★古いクラシックオープンカーと大きく違うのは、ダブルウィシュボーンの足で安心。これでも接地せずのシャーシがボロい現代カー
今でも買いたくなる。手軽なスポーツオープンカー
⑦ポルシェ 944ターボ 。 RRの911を無くしFRに変えるための先進のドイツ車。まとまりすぎでエンジンパワー不足。当時サーキットで世界最速ラップで日本・イタリア車のお手本
今なら90年代の良い日本車同等。状態良ければ今も楽しい。911が生き残ったために不人気で日本車以下で安く買える。ジウジアローのデザイン好き
⑧ビート 。オープンのよさ。 誰でも乗れるように、どアンダーなセッティング。ミットシップの意味がない。リアタイヤを前後同じ太さにすると少し改善する。
⑨Z3 。オーバーフェンダーでオープンでコンパクトのデザインがとても好き。 都会のオープンカー。見た目よりクラウンのような重さ。オートマしかほぼ無い。誰でも乗れるように、どアンダーなセッティング。FRの楽しさが希薄。
★すみません。渋滞多い毎日の足にベストと思い、また買いたいです
⑩ボクスター 。発売時、谷田部テストコースで好きなように何度もテストさせて頂いた。唯一長期の感想がなし
デザインが好き。少し重すぎる。ABS、トラコンの制御がアンダーにするので、ターンイン、立ち上がりどちらも、どアンダーが惜しい。安全に振りすぎてミッドの良さが無い。年配層向けセッテイングと思う
ハンドルの接地感は前が軽いミッドなら上出来さすが。ポルシェは一般を意識して街乗りで静か、クラッチ/シフトはストローク長めで、乗用車のように感じるが、アクセル入れると眠い日本車同等から急に元気に牙をむく、色々な順応のよい車
★ポルシェは素晴らしい車で、レーシング/GT /ノーマルと使い方に揃えています。 ノーマルは大人しく走ると日本車のような普通の乗用車になって疲労を抑えます。少し前の日本車のようにマーケットリサーチをやり過ぎたので、無くした所も大きいようです
制御カットで山で乗れば楽しいと思います
ノーマルなら911の方がリアエンジンの重さが低速でも感じ心地良いです。
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★Z3がお好きならロードスターのマニュアルを1600~どの時代でもコントロールとオープンでお勧めします。
50万で買えるのでセカンドカーにマニュアルを休日の箱根に乗ってみてください。軽いので街乗りも楽しいはずです
ロードスターはZ3より、操作系の楽しさで、デザイン以外で全て箇所で優れています。
足はノーマルがバランス取れています、出来れば1600~1800のノーマルがベスト。
シャーシはZ3と同程度で緩いのでサイドシェルウレタン/サイドシェル下を鉄フレームをボルト留めで見違えシャキとするのでお勧めします
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大型スーパースポーツのオートバイ/250同時に所有するため、コントロール性の良さは当然ですが、バイクと同じようにシャーシに対してパワーが越えていないとつまらないと基本考えます。
250cc4サイクルは、4輪ではロードスターのようで街中でも楽しめます
質問者からのお礼コメント
2013.8.20 12:49
大変参考になりました、ボクスターもう少し乗ってみようと思いました。
他の方も有難う御座いました。
nsx********さん
2013.8.15 21:33
よくガンさんが言っている、『プレジャー&プレシジョン』ですね!
しかしコレは、ドライバーの技量によって基準が違います。
私はワインディング(公道)は危ないので飛ばしませんが、
クローズドでいえば、気軽に乗れたサイドバイサイド(入門用フォーミュラーカー)が一番でした。
超レスポンスのイイEg、シーケンシャル&クロス5MT、全く無駄のない動き・・・
ツインリンクもてぎ北コースですが、サラッと乗って自分のNSX-Rよりもラップが良かったです。
やはり、レーシングカーに勝るものはありません!
kin********さん
2013.8.14 23:20
nsxやロドスタもいいですが一度でいいのでHA23Vアルトバンの5MTに乗ってみてください。車重630キロ、人車一体感、街中から峠まで楽しいのナンノ。
dhh********さん
2013.8.14 19:03
自分が乗った中でだとポルシェ911、マツダロードスター、ホンダS2000、スバルBRZ、ロータスエリーゼ、それと方向性は違いますがジムニーは楽しいですよ。
stk********さん
2013.8.14 18:26
Z3ですか・・・。個人的におんなじような操舵感といえばS2000なんですが・・・。まぁ、Z3+超ピーキーなエンジンというところでしょうかね?あとは、RX-7とかはどうでしょうかね?あ・・・。NSX TYPE-S ZEROは・・・。この車はちょっと暴れますけど、質問者様が求める操舵感覚はあるやもしれません。
u3u********さん
2013.8.14 07:19
BMW楽しいですよね!!
私は以前、代車がBMWでした(笑)
分かります。そのピッタリする感覚。
オートマだったのに退屈しなくて、アクセルを抜くとまるでマニュアルのような動きとか。
やばい、将来乗りたいと思いました。
その他だと、S14シルビアが楽しかったです。
へたくそだとへたくそが出るし、上手いと上手さが出る車でした(*´∀`)
wo1********さん
2013.8.13 22:26
こんにちは。皆さまの熱いコメントには、ただただ脱帽です。
『操舵感が楽しいクルマ』
キャデラックATSはご興味ないでしょうか?4ドアですけど…
ステアリングとアクセルフィールの素直さにチョット感動して、私の中でのアメ車のイメージが一新しました。
2000ccとは思えぬ加速感、静か過ぎずうるさ過ぎないエンジンサウンドとロードノイズ、インテリアも決して安っぽくなくて、室内の丁度良い狭さが逆に落ち着いて運転に集中できます。
CTSと乗り比べてよくわかるのが足回りの締まり具合です。あぁコイツはきっとタフなクルマだなぁ~と。サスペンションもCTSほどのフワフワ感が無くて気持ちイイです。
街乗りでも山でも楽しいと思える久しぶりにワクワクしたクルマです。
fk3********さん
2013.8.13 20:37
NSXに乗っています。
ただ、私の車歴は、免許を取って最初に買った軽自動車とここ最近購入したNSXの2台のみ(現在同時所有)ですので他の車と比較は難しいですね。
この2台以外で唯一乗ったスポーツタイプの車はトヨタ86で、しかも短時間の試乗のみでの感想ですが、
NSXに比べ86は、なめらかで運転しやすい良い車だなと思いました。
ただやはり刺激という意味ではNSXのほうが遙かに上。
個人的な感想ですが、乗り味は軽も86も(走行性能に大きな違いはあれど)方向性は一緒のような気がするんですが、
NSXは上記2台とは全く違う感覚です。なかなか言葉に表現しにくいのですがバネが効いたような感触です。
カーブを曲がるとき、弓の弦や竹をしなり解き放つそんな感覚を覚えます。私独特の感覚なのでしょうけども。
なかなか他のスポーツカーの乗り味を体験する機会はないのですが、
他のスポーツカーはどんな感触なのか、最新のスーパースポーツのパワー感はどれほどなのか、経験してみたいですね。
ちなみに私の身内に、かつてNSX-R(NA1)、328、348の所有歴のある人間がいますが、
価格差を考慮せず考えてもう一度乗りたい車は何かと聞いてみたら、348がもう一度欲しいとのこと。
この3種では一番楽しく刺激があったとか。
gol********さん
2013.8.13 18:50
Z4の方がパワーがあり楽しいと思います。Z3は少し非力な感じがしました。
ミッドシップはコーナーリングが素晴らしいですがオーバースピードでコーナーにつっこみスピンが始まると立て直しが難しいです。
その意味ではFRの方が楽です。
RRはコーナーへのツッコミ時にお尻が振り出さないように、後はコーナーの脱出に向けアクセルを踏んでやるとFRでは味わえないトラクションが味わえます。 弱カウンターステアーを当てながら脱出できれば最高です。
テクニックよりも車のパワーが勝っていたら怖いです。
昔のロータスエラン等はどうでしょう?
ユーノスロードスターも楽しいですよ。今の物はわかりませんが初代はディーラーに展示前に発注、納車後直ぐに「柿本レーシング」にてマフラーを別注で作ってもらいました。(元がないので別注しかないのですが・・・)
最新のスポーツカーは幅が広いのが多く、日本の狭い道では「fan to drive」とは難しいのではありませんかね。
幅1650、全長4000、高さ1200、車重1000前後 パワー200PSぐらいが私の理想です。
乗ってみたいのはスーパー7のJPEバージョンです。
LSDに付いては機械式よりビスカスの方がマイルドで乗りやすい。
陸送の仕事についていた時に乗ったドラッグ仕様のスカイラインGTRは凄かった。 路面がハーフウェットだったせいもあると思いますが、5000回転まではかったるく、「中古だしこんなものか?」と思っていたら、5000回転を超えたとたんに別物に・・・
パワーがありすぎてグリップしませんでした。
ハンドリングで独特の感覚が有り面白いのはバスです。 軽快ではありませんが、カーブや交差点を曲がる際の独特な感覚はたまらないですよ。
安全運転を心がけましょう。
boo********さん
2013.8.13 18:14
楽しいと思える車は千差万別、十人十色で同じ車種で同じ様に走らせていても人によって楽しさは違うものですから語るにも難しいと思いますよ。
個人的に乗って楽しいと思えるのは、イジり甲斐のある車。
軽だろうが普通車だろうがスポーツカーだろうがそれぞれの楽しみはあっても、自分の思う様にイジって求める事が少しでも得られれば更に先を目指して試行錯誤しながら自分が乗って楽しくなる様にすること。
試乗したりその時に気付かない事でも何かの拍子に乗ってて楽しくなるならそれも良し。
自分は国産AWDばかりですが、ラリーの真似事もやればミニサーキットも走りますしジムカーナで遊んだりして操作を楽しむのがメインですね。
今は普通車をとりあえず降りてボロ軽で楽しんでいますが、乗ってて楽しいですよ。
切り替え式4WDのためFFで普段は走り悪路は4WD、最近はトラクションが抜けそうな場面で事前に4WDに切り替えて曲がると言うのも一つの楽しみになっています。
高級スポーツカーはその車の楽しみ方や感じ方もありますが、例えボロ軽でも楽しさを見つけられればそれはそれで良いと思いますよ。
車なんてのは乗り手が楽しさを見つける物だと思いますが。
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