トヨタ信者な彼と無知な私(；´Д`A 質問お願いしますm(_ _)m 今度中古車を買おうと思っています。 エスティマ、アルファードがいいと彼は言います。 でも予算内で探してみるといいものがあ

Question

りません。
距離走っていたり結構古い年式のものだったり…f^_^;)
私としてはもっと条件いいものがいいので探しているとセレナやステップワゴンがでてきました。
予算内でも比較的新しく距離も走ってないです。
それを彼に相談すると【トヨタ以外はすぐこわれる。ガタがくる。乗り心地が悪い】などいい全然聞いてくれません。

そこで質問なんですがそんなに違うものですか？

例えば200万の中古車でトヨタで16年の車で8万キロ走っているものとトヨタ以外で20年の車で4万キロだとしたらやはりトヨタの方がいいものですか？

ちなみにトヨタでもノア、ヴォクシーは嫌みたいです。

補足

早速の回答をありがとうございますm(_ _)m ちなみにミニバンでおすすめの車種を教えてくださいm(_ _)m 普段は軽に乗ってますので彼の仕事中わたしが買い物いくのと休日遊びにいくときに乗るくらいです。

Answer 1

断然トヨタ外の低走行高年式ですね

たしかに世界のトヨタってだけあって優秀ですが壊れる物は壊れます

あとは日頃のメンテナンスだと思います

Answer 2

彼はトヨタ信者ではなく・・・トヨタが良いと思っているのでしょうが、どちらかというとエスティマ・アルファードが好きで自分の考えに賛同して欲しいんでしょうね。
そう言う方には何を言っても無駄のような気がします。

質問の回答はトヨタ以外の２０年４万キロですよ、普通。
ま、前のオーナーさんがどのくらいメンテナンスに気を使っていたかも重要ですが・・・
あと、１６年車で２００万円出すなら、その後のメンテ、修理費、使用期間も考えたら新車にしたらよいのでは？

Answer 3

お邪魔します
その問題は 自動車に対する 価値観の違いだと思います
また
その様な価値観が繁栄された中古市場で 値段に違いが
出て来るものです。。。
本来 自動車を造る上で メーカーが計らうのは コストと
質のバランスです
主殿の例ですと 中古物件ですから 何故同じ金額で
この様な状態の違いが出てくるか？不思議だと思います
人気や売れる物件は 高いのです
それが 長持ちする事や 程度の良悪を決める部分では
ありません。。。
トヨタのアルファードやヴェルファイアは特に質感の高いミニバンです
エスティマもそうですね
同じ様な物件で ニッサンになると エルグランドでしょうか。。。
２００万円と言う資金を考えた場合 新車希望の方は
その様な中古物件を考えず 少しレベルやグレード下げて
場合 メーカーも考慮して ミニミニバンでがまんするとか
何かを削り 何かを得る（この場合 いつまでも綺麗に乗るとか
機械的に新しい部分を取る）と思います
ホンダフリードにするとかです。。。
しかし 主殿の彼氏さんの場合ですと 高級な要素が見える
その価値観で言うカッコ良さに 違いがある為
新車でしょっぽい（多分 そう感じているのだと思います）
グレードやモデルは 既に無いのでしょう
例えば ホンダ フリード ステップワゴン等
ニッサン セレナ プレサージュ ラフェスタ リバティ等
ヨタであっても ヴォクシー以下は駄目なのでしょう。。。
多少古くても 最初の造りがしっくりいった物に趣があるタイプ
なのでしょうね。。。
自動車は 所詮 機械です 消耗部分は沢山あります
ヨタであっても 完璧な車種はございません
スバルのエクシーガだって 立派に走る ミニバン クラスです
人が選ぶ基準に左右される中古市場ですが
値段に左右されるより 信念を持って 何を得るか？考えた方が
長持ちに繋がると思います。。。
高級車は主要部分が強くとも 補機械が壊れる事はあります
その 部品代の事も考えると やはり 世に出された時点で高い自動車は
所得の多い人向けと感じます。。。
それを見越し選ぶのかどうか？では無いでしょうか。。。
ちなみに 当方は 購入資金が２００万円であれば
新車で 用途範囲内であればですが フリードあたりを狙います
何故なら アルファードをその後 維持管理するに及んでいない
額だからです。。。
もし 今 購入資金が３００万円あり 中古物件を ２５０万円程度で狙い
５０万円は今後にとって置けると言う様な計算なら アルファードも視野に入れます＾＾

Answer 4

ご質問者様の内容でとても私が車を購入する時の心境が彼に似ていたので回答させて頂きました。

前置きとして、私自身は他の解答者様の様に車に詳しいわけではありませんのでご参考になるのか分かりませんが、、、。

私自身も予算は全て込みで200～250万円を条件に車を探す事にし、購入前に車雑誌を読んで勉強もして、何件かの中古車屋さんに行き、実際の車も見せて頂きました。

以前乗っていた車がトヨタ車と言う事もあり、トヨタのアルファードやウﾞェルファイアーを考えていたんですが、予算の関係で条件がどんどん悪くなり、走行距離が長かったり年式が古くなっていくばかりでテンションが下がりぱなしでした。

街で見るアルファードはカッコイイのに年式が古くなるとライトの部分が黄ばんでたりして、なんかイマイチなアルファードって感じがしして、何年も乗るのに年式が古い車に乗るのはなーんか嫌な感じがしました。

いろいろと経緯はありましたが、結局は年式と距離と目的にこだわり予算内で収まる平成19年式エルグランド(走行距離25000Km)を購入しました。

エルグランドもマイナーチェンジをしてしまったんですが、ライトの部分がピカピカで新車に近い感じもしたのと、内装が気に入り購入にいたりました。

確かに、ご質問者様の彼氏さんの様に年式や走行距離や燃費に捕われず、こだわりの夢見た車に乗りたいと言う気持ちは男性だからこそ強いのかもしれませんね。

ちょっとしたアドレスですが、購入するのが少し前の中古車なのでAmazonのサイトから昔販売されていた『ミニバンの全て』って本を何冊か取り寄せて二人でとりあえず熟読してみてはどうでしょうか？

私自身は本で見たセレナと言う車がなかなか良い車に思えましたよ。

かなり個人的意見満載でしたがご参考になればなによりです。

Answer 5

トヨタ神話は過去の話ですよ！！

３０～４０年前なら、
そりゃあ、トヨタ車が良かったですけど、

今となっては、
ただの一般自動車メーカーですよ！！

他の方も言ってますけど、
リコールが最近特に多いのは、
トヨタです！！
特に高級車ですよ！！

トヨタだから安全や品質が良いとは、
言いがたくなってますよ！！

メルセデスやボルボなら、
自他共に認める、
安全で高品質のメーカーですよ！！（高いですけど・・・）

機械（自動車）は新しければ新しいほどいいものです！！（一部例外あり）

確かに、
古くてもしっかりしていれば問題無いのですが、
所詮、
乗用用途でしたら、
新しい方が、
良いかと思います！！

旧式モデルは使い勝手悪かったり、
距離走ってる分、
故障や消耗品交換などのリスクも増えてきます。

あと燃費も悪くなりがちです！！

オススメ！！

ステップワゴン

現行型では、かなり広くなりスペース効率が上がっている！！
取り回しも、強く女性ユーザーを意識されていて、
比較的容易！！
価格も比較的安定していて、バラつきが無い！！
エンジンは燃費重視型！！
車格と燃費・維持費のバランス型！！（町乗り１２㌔前後）

エルグランド

先代型なら比較的楽に見つかる！！
近年このクラスでは唯一のＦＲ（後輪駆動）
安定性抜群で重量配分も良好！！
足回りも考えられていて、
曲がる時に、
ふらつきが少ない！！
高速安定性はズバ抜けている！！
３．５ＬエンジンでＶ６で静かで力強い！！（燃費は若干悪く町乗り６㌔前後）
車格は大きめで、
パワーと走行性能重視型！！

デリカＤ５ （一押し！！）

アクティブなミニバン！！
走破性能がズバ抜けている！！
４ＷＤで雪道や雨でも安心！！
男臭いイメージもあるが、
Ｄ５からは主婦も意識して、
乗りやすくなっている！！

知人の主婦も乗っていて、
乗りやすいと好評価！！

車格はステップやセレナ並みで、
燃費もそこそこ！！（町乗り１０㌔前後）
孤高の走破性能！！
車高が若干高いのがネック！！

Answer 6

古くなれば当然、何処のメーカーでも故障は出て来ますが それでもやはり耐久性の面でいえば総合的にトヨタが一番良いです(例外もありますが)
車体の剛性など結構、差が出ます。スバルはまだ良いですが日産、ホンダはハッキリ言って「ヨレヨレ」です
日産は大昔はトヨタより一枚上手でしたが此処20年位は明らかに耐久性ありません。


↑の方へ
30～40年前は耐久性に関しての評判はトヨタって余り良く無かったの!!
お子様だね。

Answer 7

１６年式あたりのアルファード、エスティマは多くのフロア（クルマの基本となる据付部分）とエンジンパーツを共用しております。
確かにどちらも壊れにくく人気のクルマであることは間違いありません。ロングランと人を乗せるケースが多いならアルファード、若さと燃費ならエスティマでしょうか。

商売と本業のプライドにかけて書き込みますが、７年落ちのトヨタ車と３年落ちの他社であれば迷わず「３年落ちのトヨタ以外」を推します。もし予算が許せば３年落ちのトヨタ車と言いたいのですが。
まず車格がまったく違う（メーカーが開発と生産に掛けている費用と品質が違う）ので乗り心地や塗装の質などは７年落ちでもジャ間ながらアルファード等が優位でしょう。しかし４年の差で安全装備や環境性能などは一気に進化するのも国産車の良いところで、排気量から来る走行性能と大きさから来る居住性以外は７年落ちのアルファードにはまったく価値がありません。
彼氏がどうこう言っても所詮「自分がデカイのを乗って踏ん反り返りたいだけと違うか？」と勘ぐってしまいます。
２０年式であればステップＷＧＮはＲＧ系、セレナであればＣ２５系。ともに５ナンバーサイズの人気車で、特にステップは「走りのよさとコンパクトでキビキビとしたフットワーク」が売り、セレナは室内の広さと利便性の高いシートアレンジが売りです。
両方とも新型にフルモデルチェンジしましたが、高年式らしい高度な電装と環境性能をもってますので不満は出ないと思います。

トヨタ神話には理由があり、高い車にはそれなりのオーバークオリティ（金をかけまくった品質）と長年のトップブランドからくる信頼性があります。その為彼氏もそれを闇雲に信じちゃっているんじゃないでしょうか？現場で様々なクルマを扱っている人間から言わせてもらえれば「トヨタだって壊れる車は壊れますよ」ってことです。まして中古車ですから「壊れないはずがない」です。
中古ということは「元のオーナーが何らかの理由で手放した車」ですから、「飽きた」「他のが欲しかった」なら良いのですが「調子が悪くなった」「買い替え時期だ（古くなった）」「維持費のかかる走行距離が近づいた」という理由だってあります。質問者さんが選ぼうとしている８万キロってのはどちらかといえば後者に多い距離です。それに２００万を出す・・はっきりいってお金の無駄です。

国産車には新車時と保証継承手続きを経たクルマには「５年or１０万ｋｍ」の保証が付きます。１６年のクルマにはその保証が一切ありません。つまり壊れたら販売店の整備保証以外何もありません。他はすべて自己負担です。しかし２０年のクルマには少なくともあと２年のメーカー保証を受けれるチャンスがあります。休日遊びに行って思いもよらぬ故障、乗り心地が良かろうがガタが無かろうが壊れたら自腹のトヨタ車と、最寄のディーラーでアフターサービスを受ける権利を擁するステップＷＧＮとセレナ・・どっちがいいでしょうね？２００万払うならより安全で安心を選びませんか？

むしろ彼氏に「２００万の予算は私が出すから、残りの分はトヨタがいいというアンタが出せ」と言い、新車買ったほうがいいんじゃないかと思うんでけどねｗ エスティマくらいなら新車で手が届くでしょ。口だけ出すなら子供でも出来ますが、維持費や今後の生活変化を考えると５ナンバーで十分ですけどねえ。いきなり３ナンバーが必要なくらいのビッグな赤ちゃんが３つ子で生まれる訳でもあるまいし。

オススメはマツダ以外のミニバンならどれでも。個人的には三菱のデリカＤ：５が「１０年保証」を打ち出した今が一番の買い時だと思います。走破性能も高く、大きく、乗り心地も○。どんなシーンも対応できるし何より安い。ノア・ヴォクシーはモデル末期。セレナは旧型と燃費以外進化率が乏しいので２１年までのモデルでもＯＫ。ステップＷＧＮは基本に帰ったデザインが○で床下収納の３列目は便利だが積み下ろし（畳んで収納した上に荷物を置くと、荷物を排除しない限り７人乗れない）に難があって重い。ビアンテは人気も実力も無い安物。他の３列ワゴン（オデッセイやウィッシュなど）のサードシートは緊急用で子供や家族には積極的に薦められないし追突されたら背骨がやられる危険性高いと言われるので１ＢＯＸミニバンで選択は間違ってません。

またどうしてもアルファード・エスティマに拘るなら専業店に「予算２００万で可能な限り低走行高年式のものを探してくれ」といったほうが良いです。正直１６～１７年で８万キロの個体は「高過ぎ」ます。もっと良い車が必ず探せますので頑張ってください。

Answer 8

そんな変わんないですよ。だって、部品なんて、いまや各メーカー間で共有しているものたくさんありますし。
部品屋さんはトヨタにも日産にもホンダにも納入してるからなー。現在の部品流通の仕組みにおいては、差がでるわけない。

セレナよいですよ。広くて、しっかり走ります。

でも、トヨタ信者はなかなか折れないからな。
だって、根拠なく信じきっちゃってんだもの・・・・・。

根拠がないから、説得しようがない。
あー難しい。

そんなお客さんを作り出すトヨタ商法に脱帽です。

話ずれすぎました。
すみません。

Answer 9

トヨタ信者を崩すのは難しいとも言える部分があります。
但し彼に「すぐ壊れる・ガタがくると言う根拠は?乗り心地の定義は?違いが分かるの?最近じゃニュースでトヨタもリコールを結構出している様だけど?」と言ってみて下さい。
相当怒るかもしれませんが、根拠を示して説明は出来ないでしょうね。
乗り心地なんか目隠しして乗れば他メーカーの車で絶賛しちゃったりしてｗ
最悪は視野の狭い彼と別れると言うか棄てる覚悟も決めて下さい。
貴方にメリットをもたらさないばかりか将来が危ぶまれるかもしれません。

トヨタの品質は良い部分もありますが、年数経過すれば何処のメーカーであろうとも関係ありませんし機械で動いている以上は消耗しますし壊れます。
距離の多く古いトヨタと走行距離が少なく新しい他メーカーと比較したら、そりゃ距離が少なく新しい方が安心して乗れますよ(笑)
彼には「買わなくても興味も無いだろうけど他にも試しに乗ってみようよ、試乗はタダなんだし」と言ってみて下さい。
それでも駄目な可能性はありますがｗ

お勧めのミニバンですが、求める物によっても異なりますが個人的にはアルファードも良いとは思いますがノア･ヴォクシーにセレナやステップワゴン、形が変わってオデッセイにエクシーガも良いと思いますよ。
サードシート(3列目)の足元の広さで言えばオデッセイは意外に狭いので候補から外れます。
意外にアリなのはセレナで、スライドドアからの出入りが楽な点やセカンドシート(助手席側)が左右にスライドする点ですね。
外観デザインは私は嫌いですけど。

Answer 10

エスティマとかアルファード・・・・欲しいの？

エルグランドと比較するのならわかるけど、ステップワゴンは比較が違いますね。
ノアとかＶｏｘｙを嫌がるのは単純にでっかいのが欲しいだけ。

アルファードとかヴェルファイアに乗ったら、そりゃ、乗り心地がいいよ。

マツダが好きなのでＭＰＶを推薦。

中古車は、まず走行距離は少なめ、年齢は若め。

Answer 11

トヨタ車以外すぐに壊れるんでしたらトヨタ以外の車なんて誰も買わないはず！愛着もってそれなりにメンテしてたらそんなに壊れる物ではありません。トヨタ車でも壊れる時は壊れます。
ようは彼氏さんはエスティマかアルファードが欲しいんでしょう。セレナやステップワゴンだとクラスが変わってしまうのでエルグランドやエリシオンが同等のクラスかと思いますが何を言っても無駄な感じですね。ドレスアップをするならエスティマ、アルファードが圧倒的に社外パーツも多いのでその辺りも考えてるのではないでしょうか？