ホンダ シビック のみんなの質問
pjk********さん
2024.4.7 11:05
先週、私自身の不注意で月極駐車場から道路に出る際にコンクリートブロックに右リアアウトサイド部分にぶつけてしまいました。それから、ステアリングのセンターが狂ってしまい、タイヤ屋さんでアライメントを測って貰うとやはり右リア側の数値が悪く、タイロッド?を調整してもらいましたが全然ダメでした。
昨日、購入した店舗ではありませんがクルマ屋さんに持って行くとフレーム等には問題なく、右リアのトレーリングアーム?のブッシュが劣化で切れてしまっている事、事故によるトレーリングアームの変形が原因かもしれないと言われました。
ステアリングは右下に自分の感覚で30度程ずれました。
アライメントは数値は得る覚えですが、フロントは異常はなく、左リアが2度くらいだったのに対してぶつけた右リアは15度、タイロッド?を調整して10度になった感じでステアリングのズレはほぼ変わらない印象でした。
また昨日より板金屋さんに預けており、今月の17〜21日あたりに直るとのことです。
そこで質問です。
1、ブッシュ類の劣化によってアライメントがずれ、ステアリングセンターはずれてしまうのか。ずれる場合はどれくらいのずれるのか。
2、現状私のクルマは修復歴ありになってしまうのか。
3、トレーリングアームの修理は板金屋に依頼した方が良いと言われましたので、板金屋さんはステアリングセンターがずれてしまっている事は知っているので、追加で見ていただき、変形しているのであれば追加で直してもらった方が修理代は安く済むのか。
4、ブッシュ類は1箇所(左右なら2箇所)を交換予定ですが、他のブッシュ類も交換した方がよいのか。また普通のブッシュと強化ブッシュの耐久性、乗り味について。
5、完全にステアリングセンターを直すとなると大体費用はどれくらいのかかるのか。自分で調べた所、ブッシュ類はフロント、リア全部セットで44000円+送料でしたが工賃はいくらくらいかかるのか。
以上を伺いたいです。
自分が購入したお店はホンダの旧車に強く腕も良いとは思うのですが、県外なのと修理が大体いつ頃に終わると言われて結局1、2週間くらい遅れてしまいますし遅れる連絡もなく自ら何時ごろ終わるのか尋ねないといけないので他店にお願いしたい所であります。
ご回答お待ちしております。よろしくお願いします。
k_f********さん
2024.4.7 12:16
pjk********さんへ
中々大変な話なので、少しだけ。。。
同種のリアサスの車を長く乗る機会が有りました。で、各部を弄り、比較的手軽な手段はやり尽くしてから、リアの大径bushを交換しました。ピロボールのbushです。
予想通り、路面からの衝撃が緩和されないのでモノコックがゴンゴン鳴く様に成りましたが、アスファルト上の白線を削った跡に流されて行く様な、微妙な直進性・操安性の確保には「てきめん」でした。何をやっても取れなかった症状が解消改善解決した。
ダストシール付きのbushを選んでいたのですが、やっぱり塵埃侵入で磨耗してガタガタ音を発する様に成る。
今度は、(やっと)ゴム硬度Up品を見つけたので、これに交換した。ら、、、
限界域で若干オーバーステア気味な車体姿勢を示す様に成りました。(滑り出す訳では無い)
「おいおい、前後方向の位置決めのbushだぜ。何でドリフト角に影響するのよ?」と思いましたが、こういう変化も発生するのです。(左右共、同傾向)
で、、、
EGなら、もうかなりな年式ですよね。bushは全部交換して、それで初めて「アラインメントが」という話を出来るレベルだと思います。
又、トレーリングアームは板金製品だと思いますが、それなりに強固に作ってあると思いますので、どこの板金屋でも修正出来るとは思えません。普通は新品交換ではないか、と。
>普通のブッシュと強化ブッシュ
>乗り味について。
操安性はリアが鍵・肝です。だから、他がしっかりしていたら、ダンパーのアッパーマウントを換えて微小ストロークから減衰が効く様にしても影響する。効果が判ったりする。
(車体モノコックを皿型ゴムで挟む形で固定するのだが、中央部に潰れ過ぎない様にカラーが入っている。これを短縮加工するだけで違いが生じたりする)
だから、(ご質問に比べるとちょっと低レベですが)
https://www.youtube.com/watch?v=yzAavND44T4
と言う事をやったりもする。
余談ですが、追加するのがこの形状だと、ロールも疎外するのでロール剛性Up、スタビ強化の成分も発生する事に成ります。
bushの痛みは、もう1つの動画
https://www.youtube.com/watch?v=i71V_E6_Hfc
で明らかですね。d(^^;)
私の場合は、行きつけにしている所が長年公認競技車を製作し続けている店なので、こう言った話には抵抗無いのですが、その店その店の適応範囲によって、工賃は大きく変わると思って下さいな。
駄文ですが、何かのお役に立てば幸いです。
9210takuさん
2024.4.7 11:42
それリアのアライメントが狂って「スラストライン」がズレてる状態です。
犬が全力疾走すると少し斜めになって走る犬がいますよね?あれと同じように真っ直ぐ走ってる時にリアが横にズレて走ってる状態です。
タイロッドで調整できるものではありません。
ブッシュ交換だけで直ればいいですが、最悪の場合はアーム取付け位置がズレてるとフレーム修正する必要があるかもしれません。
料金に関してはわかりません。
kan********さん
2024.4.7 11:32
1
ブッシュが切れるとその部分で遊びが発生し数ミリのズレが生じます。
ただ、そこから繋がった遠い場所ほど影響が大きくなるためナックル位置が1〜2cmズレる可能性もあります。
たった0.数度の角度のガタでもそこから離れれば離れるほど動く量は増えてしまいますから。
2
アームの変形は事故歴になりません。
フレームまで変形してるのなら事故歴ありになりますが。
3
板金ってことはトレーリングアームの変形を叩いてたなおすんですかね?
自分は中古部品を探して取り替えたほうが早いかなと思います。
4
古い車のブッシュ交換は本当にビックリするほど体感し激的な効果があるので、EGみたいな古い車であれば総交換が望ましいかなと思います。
ただそれだと結構金が掛かると思うので財布と相談ですね。
金が無いならどうにもなりませんから。
すこしでも乗り心地を気にするなら純正同等ブッシュを選んだ方が良いです。
強化品を買う人は乗り心地どうなるんだろう?なんていう悩みすらしません。
5
アーム類を全部バラバラにしてブッシュを全部打ち替えるわけですから、足回り片側一箇所あたり2〜3万の工賃。
ブッシュ打ち込み済みの新品アームなら別ですけど。
4輪やるなら工賃で10万程度。
部品代入れて15〜20万じゃないでしょうかね。
自分は以前他社の車ですけどリヤのロワアームのブッシュ劣化で交換してもらった時は工賃が片側14000円かかりました。
新品アームでブッシュ打ち替え無しでです。
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