日産 スカイライン のみんなの質問
oni********さん
2010.11.20 14:24
最近車からカラカラ音が出るようなってしまって、ディーラーにもっていったのですが、
直せないとのことでした。整備士の方が言うにはガソリンを間違っていれてるか、
マフラーを交換したことで抜けがよくなったせいではないですかといわれたのですが、
ハイオクを入れてますし、マフラーも買った時に純正をつけているので音がでるなら
買ったときからしていないとおかしいなと思うのですが。
1~2速で2000回転くらいの時に音がします。直すのに何かいい方法はないでしょうか?
車はスカイライン・セダン(V36)です。まだ半年前に新車で買ったばかりなので音が出ないようにしたいです。
よろしくお願いします。
e60********さん
2010.11.20 15:56
最初にノッキング(ノック)という現象を説明し,その後,今回の原因推定をおこないます。
●ノッキング現象を少し詳しく
ノッキング(ノック)という現象は,次のように発生します。
・点火プラグで点火
↓
・火炎がプラグから周囲へ伝播(広がること)
なお広がる速度は,燃焼室内の気流(スワールなど)による
化学的に伝播する速度より,スワールの方が,約10倍速い
↓
・燃焼室内の温度と圧力が上昇
↓
・燃焼室の端にある混合気(エンドガス)が,燃焼室内の温度・圧力と燃焼室の壁面の温度の影響により,自発火(じはっか:点火源がないのに燃焼を始めること)
↓
・エンドガスの燃焼は急速におこなわれるために,燃焼室内の圧力が急激に上昇
↓
・急激に上昇した圧力が衝撃波となって,燃焼室の壁面を叩く
これにより,「キンキン」とか「カンカン」という音になる
↓
・衝撃波は,燃焼室壁面にある温度境界層(燃焼室内と壁面の温度勾配:最高2000℃→90℃:例)を吹き飛ばす
↓
・高温の燃焼室内ガスが燃焼室壁面を高温で融解
↓
・エンジンの破損
~ よく,点火プラグを点火する前に異常燃焼が発生するとかかれた資料がありますが,この現象は,「プリ・イグニッション」という別の現象です。なおピストンとシリンダが金属接触をしているとすれば,ものすごい音と騒音が発生し,5秒くらいでエンジンは完全に破損します。
●ノッキングがおきやすい条件とは?
以下のいずれかの条件の場合,ノッキングが発生しやすくなります。
・高負荷条件 … エンジンが低回転で高いギアを選択 ~ 比トルクが大きくなり,高負荷になる(比トルク=そのエンジン回転数のときの最大トルクに対する要求されるトルク)
・高負荷条件が継続的 … 燃焼室内温度が高くなると、ノックしやすい
・エンジン冷却が不十分 … 燃焼室壁面温度が高いとノックしやすい
・エンジン内部にデポジット(炭素塊)がある … ホットスポット(発火源)になる
・燃料が壁面に付着しやすい … ホットスポットに燃料噴霧が行くとホットスポットに
・燃料がリーン側に制御されている … 空気量比率が高いと、燃料の気化エネルギによる燃焼室内温度低下が少なくなり,しかも混合気の比熱が小さくなるため,燃焼室内の温度が高くなります
・点火進角が進む側に制御されている … 圧縮比が高い状態に近くなる
・ノッキング・センサあるいはその制御系が破損している
●今回の原因推定
新車ですので,下記の原因が考えられます。
・燃料がリーン側に制御されている … エンジンECU(電子制御回路)あるいはインジェクタの不良
・点火進角が進む側に制御されている … エンジンECUあるいはクランク角センサの異常
・ノッキング・センサあるいはその制御系 … 本来は発生しているノックを検出できていないため,点火進角が進みすぎている
●どうすれば良いのか?
今回,ご相談されているディーラは,技術力がないと思われますので,別のディーラに行かれてはどうでしょうか? 上記の推定原因を伝えていただくと,よりスムーズに原因を特定できると思います。
簡単ですが,ご参考になれば幸いです。
質問者からのお礼コメント
2010.11.25 21:26
皆様、色々なアドバイスをしていただき本当にありがとうございました。
週末違う場所でもう一度車を見てもらってきます。
本当はすべての方にBAをつけたいのですが、今回は一番詳しく説明を
してくれたe60fuenfer1さんがBAです。
また何かトラブルがあったら御助力おねがいします。ありがとうございました。
jac********さん
2010.11.20 19:21
回転が低いのでcpの不良かエア感知センサー不良です。
めったにない事ですが、出荷前の検査合格範囲ギリギリの物でしょう。
ディーラーへ行き、cpかセンサーを交換してもらえば良いだけです。
1・2速だけならcpでしょう。
oka********さん
2010.11.20 16:48
実際にカラカラ音を聞かないと判断出来ませんがノッキングの原因としては購入して半年ですとシリンダーやピストンリングの異常磨耗も考えにくいので、燃焼室のカーボン堆積が一番考えられる原因ですかね。
ほかのカラカラ音だとクランクメタルの磨耗とかも有りますが、これも可能性的に低いです。最近のエンジンなので一昔前のエンジンに比べてインジェクターの作動音が大きいのでアイドルではカチカチ聞こえると思います。またエンジンがノッキングを感知すると点火時期を遅らせてノッキングを消すようにコントロールしますので回転数の低い領域で出るのかは疑問ですが、気になるでしょうから他のディーラーの一度詳しく見てもらう事をオススメします。
mm_********さん
2010.11.20 16:15
すごく販売店の対応がちぐはぐで、本当に大丈夫このディーラ(整備士)って思います。
まずノッキングだすると、なにも改造もしないで出るのはメーカのせいです。
ノッキングを続けるとエンジンはこわれます。なのに、できないとか、ガソリンとか純正マフラー交換のせいという、他人事のような受け答えしかできないのは責任感がなさすぎです。ディーラを変えるか、お客様相談に持ちかけた方がいいと思います。
日産のエンジンにはかなり前からノックセンサーが付いているのでガソリンを間違って入れてもノッキングはおきません。
たとえノックセンサーが壊れてもエンジンのランプが点き整備士ならだれでもわかるようになっています。またノッキングの起きる仕組みとマフラーの交換は因果関係はありません。整備士は適当に言っているように思えてなりません。
jac********さん
2010.11.20 14:54
ノッキングというのは、シリンダとピストンの隙間が広くなっていて、
負荷をかけた時にシリンダとピストンがぶつかり合う時に音がするものです。
低回転(アイドリングから1500回転くらい)で負荷をかけるとピストンが
横方向のぶれやすいので音が出やすいです。
で、そうなった(隙間が広くなった)原因ですが、
・暖機をせずに負荷のかかる走り方をする
(元々冷めた状態だと隙間が広いので横に動きやすいです。ここで負荷をかけるとシリンダとピストンが
ぶつかりやすく、ぶつかった時に削れるのでさらに隙間が広くなります)
・低回転で負荷を与えることが多かった
なので、直しても走り方を変えないとまた同様になると思います。
でも半年で、というのは若干早い感じがしますね。
素直に直すにはエンジンのシリンダーブロックを交換するか、
ピストンをオーバーサイズの物に交換するとかだと思います。
30万とか、それくらいかかると思います。
で、お勧めの対策は、原因になるようなことをしないことです。
・暖機をする
・低回転で負荷をかけない
高回転で走れと言ってるのではありません。
負荷をかけなければ低回転でもノッキングしないはずです。
多分、低回転でアクセルを踏む量が多かったんだと思います。
で、走り方を変えると、次第にある程度は音がしなくなっていくと思います。
しばらくすると、シリンダには新たにあたりがついてくるので、
そのタイミングでエンジン添加剤とかを入れると良いと思います。
kin********さん
2010.11.20 14:44
カラカラの音が聞けないので、残念ですが。
新車購入から半年で気になる音が出るのは、非常に嫌な思いがしますよね。勿論私でも直したいと思い、修理を依頼する事でしょう。
ここで疑問なのが、ディーラーで直せないと言った理由です。異音がするのであれば、絶対に原因が潜んでいる筈ですし、その音の基となるパーツが存在するのではないでしょうか?
後は、冒頭でも書きましたが音のレベルですね。もしかしたら質問者さんが敏感に感じ取られているだけなのか・・・?
でも結局気になって仕方ないのであれば、店を変えて相談して見ては如何でしょうか?
pee********さん
2010.11.20 14:30
カラカラ音と関係あるかはわかりませんが、
レギュラー仕様にハイオク入れてもあまりよくないそうです。
(よくハイオク仕様にレギュラーはダメっていうのは知られているようですが)
結局、エンジンの圧縮比によって燃料を使い分けないといけないらしいです。(くわしくはわかりませんが、サイトに乗っていました)
あと、安物ガソリンもエンジン止まったりしたひとが知人でいました。
でもスカイラインでカラカラしたら、いやですよね。同情します。
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