フォルクスワーゲン パサート セダン のみんなの質問
fon********さん
2012.5.2 22:56
この間ドイツの新聞でトヨタの86が取り上げられていました。 中途半端な価格と中途半端な仕上がりに疑問を抱いているみたいです。
つまり数字で言えばVW パサートでも出せるような性能と中途半端な内装。赤い縫い目を付ければオリジナルな仕上がりに見えると勘違いしていたところ。内装もプラスチックでデザインも子供っぽい。斬新さはまったく無くエクステリアもお世辞にも美しいとはいえない。 これを美しいという人は
問題の一つはなぜ200馬力というゴルフでも超えられるようなものを作ったのか・・・・。 となると安いのか。そうでもないみたいだ。3万ユーロ近い値段でスタートするみたいだ。
アイディアと個性の無いところを見たらやはりトヨタらしい車に仕上がりましたね。
補足
誤解しないでください。 決して彼らが無能と言っているわけではありません。 魅力的な車を作ろうという意志にかけているのです。 私の提案です。エクステリアはそのまま、ライト前方と後方を過激で反抗的、威勢的なデザインにする。 内装はシンプルだが質感を向上させる。ギンギラギンに光ればいいってもんじゃない。 馬力は240馬力に上げる。 これで値段を後15%ぐらい上げる。これなら俺でも買うかも。
lig********さん
2012.5.3 09:01
86契約しました(名前最悪ですが!が久々の買ってみようかなと思った車です)、ターボのレガシィ、フォレスター、色んなSTiのってきたけど今では200馬力で十分。サーキットで走るなら力不足だろうけど、君の言う240PSは何のこだわりなのかな?車は大まかに馬力、軽さ、足回り、体感のバランスで良い走りに至る乗り物だから、言ってる事がわからない。86にアイデアと個性が無いと思うのは君が日本人で車の事に無知だからです。ドイツ人が日本車を絶賛するのは少ないです。車の製造にお互いかなりのこだわりがあるし、ビジネスの部分の評価、愛国精神で。実際ドイツ車は晴らしい車が多いですよ。でも私はVWは昔のビートル以外興味が出ないです。ゴルフでもパサートでも素晴らしい車だけど買う気にはならない。こだわって優秀だけど86以上に個性があると思いますか?。創造のつく車なんです。昔から大衆車で存在するので。ならVWも昔から実績のある車で比較して高い所であーだこーだ言う前にユニークな車を新たに作って批評すれば良いでしょ?ボクサーエンジンなんて世界的にスバルとポルシェしか生産していないけど、2社共に小さい会社なんです。そこにトヨタがスバルの技術に降参して共同開発してカタログにもボクサーありきで案内しています。それって今までに無いトヨタですよ。
開発費用もエンジン以外はトヨタの様な大会社が負担しないとスバルでは作りたくても作れなかった車。事実、ボクサーを生産しているスバルはアルシオーネ以来2ドアを作る資本が無い。インプやレガシィもスポーツと言いながら4ドアに甘んじてきたのよ?一部2ドアがあったけどインプベースでしたし。
あなたが感じる価値、ドイツ人の感じる価値、私の感じる価値、押し付けるつもりはありませんが、車に国籍は無いし、私も色んな外車と言われる車に乗ってきた素人ですが、86は私にとっては万能な優秀なゆるい意味で赤ちゃんなりによく出来た車だと思いますよ。
ちなみに私はトヨタ社?を始めて購入しました。
色んな車にたくさん乗ってください。
質問者からのお礼コメント
2012.5.3 19:04
分かりやすい回答ありがとうございました。 たぶん多くの人たちはドイツ車とまともにガチンコ勝負する車を期待したかも知れません。やっぱり86には数字に出せない良さがあるんでしょうね。 ちなみに私はドイツ在住で乗っているのはBMW3シリーズです。
bm_********さん
2012.5.3 01:42
一応86の後継な訳で・・・スープラの後継ならわかりますよ
240PSにするにはターボにしなきゃならない
となるとエンジンスペースが今のままでは相当に足りない
コンピューターチューンを施すとなるとあと20PSが限界
220PSにしても価格が20-30上がっては意味ないだって86を名乗ってるわけで・・・トヨタとしても100万後半で出したかったはず
ndg********さん
2012.5.3 00:48
質実剛健、内燃機関発祥の国ドイツの車に比べれば、日本車なんて
鼻くそなんだろうね。
評価も向こうと日本とでは全然違うし、86が中途半端だって言われても仕方がない。
今どきのそこら辺を走っている車も、みんな同じカッコしてるし、アイデアや個性のないところは
どこぞの国産メーカーも同じ。
km1********さん
2012.5.2 23:59
トヨタのつくりたい車体にスバルのエンジンを載せて、ターボにしたくないからレクサスの技術を少し応用したことがこの車をつまらなくしてる最大の要因でしょう。
もともとトヨタはスボーツカー(スポーティーカーも含む)があまり得意なメーカーではありません。
なので期待するほうが間違いですよ!
aho********さん
2012.5.2 23:52
日本人には、受ける車です。
ドイツ人向けではありません。
補足
ほしい人が買い、ほしくない人は買わないだけですよ。
sor********さん
2012.5.2 23:09
海外では、トヨタに配慮はしないでしょうから
本音で思った事を書いただけでしょうね。
これが一般的で正当な評価だと思います。
日本人くらいでしょ?
これは良いとか、良く作ったなんて評価するのは。
この内装を見て何とも思わないんだから恐ろしいよね。
だからファミリーカーなみだって言っている人達も
多いですよ、この人達の方が車を知っている
と言う事です。
これではトヨタが儲かるだけです。何故、気付かない
この車の出来栄えでは高いと言う事を。
しかも値引き5万円って・・・
買って自慢できる車では無いですよ。
海外では失笑されるんだろうなあ、
ああ、やだやだ日本のスポーツカーが
疑われるね。
【補足について】
240馬力は賛成ですけど、足回りがファミリーカーなので
これと、ボディー剛性も上げなくてはなりません。
内装はトヨタ得意の金掛けずに良く見せる手法で良いと思います。
ただ、これでは、あと70~80万円高くなってしまい、トヨタやディーラーの
儲けが殆ど無くなってしまいます。30万円UPで売り出して
一律、定価販売で売れると思いますよ。
ain********さん
2012.5.2 23:01
ジェレミーに聞いてください。
mas********さん
2012.5.2 23:01
ドリ車の需要当て込みと思ったけど
あと、なんとなくスポーティーな香りが好きな人?
速く走る人には関係ない車ですよね
大体、速い人は、何のっても速いし
【補足】に書いてある通りが答え
結局、比較でしか評価できない存在が始まりなのがダメダメ
神話?伝説?妄想?などを金にしようとして、失敗したのだよ
根本的に、企画商品で、大ヒットを狙ってはないのが見え見え
こんだけの開発費かけたし、このぐらい売れればいいやなんて、ユーザーをバカにしすぎ
こんなにいい物作りましたし、ぜひ皆さんに買ってほしいのですっていう必死さがまったくない
買って乗ったら、指差されそうなくらい恥ずかしい車
けど、スバルのは、ほしいなあ。 アレ?
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