BMW X4M のみんなの質問
ID非公開さん
2017.11.20 23:36
BMW X3 非常に興味ありまして次に購入する車の候補なんですが、ひとつ気になる事があります。
それは馬力とトルクについてです。
BMW X3 は新型でおりながらbmw には欠かせない「走り」が魅力なメーカーだと思っていたんですが、「走り」におもきを置いていないメーカーの車より遥かに低い馬力とトルクでした。
馬力とトルクの数値では完敗しているが、数値以上をカバーするBMW x3 の「走り」の仕組みは何なのかをディーラーにたずねたところ、「bmw x3 はたしかに他車のsuvより数値だけ見れば低いですが、低回転の高トルクから高回転まで上がる前に馬力を発揮できる走りがある。これはボルボさんやトヨタさんに決して負けません。」と…。
私は車に詳しい方ではないので、いまいち魅力が伝わりきれませんでした。
とくにトルクから馬力にかけて発揮できるといわれても、そもそも元となる力の数値が低いわけで、なにを根拠に他車の高いスペックを凌駕できるほどのモノがあるのかわかりません。
ただ個人的には外観デザインや内装はBMW x3が一番好きだったので、なんとかこの数値の差を凌駕できるBMW の「走り」の根拠や魅力がわかる詳しい方の意見をお聞きしたいです。
あくまで「乗ってみれば?」などの質問からかけ離れたご回答はいりません。
それとBMW オーナーさん以外の憶測評価みたいなのもいりません。
ちにみにボルボxc60とハリアーターボは試乗しましたが、BMW X3 は試乗してませんし、今後も近くのディーラーには試乗車がしばらくは入荷しないかも…ということを言われていたので、数値や理論的な判断材料がほしくてここに投稿いたしました。
よろしくお願いします!
↓◇比較した車種◇↓
●ハリアー 2ℓ直4ターボ
最高出力 231ps/5,200-5,600rpm
最大トルク35.7kgm/1,650-4,000rpm
●ボルボ xc60(T5)2ℓ直4ターボ
最高出力 254ps/5500rpm
最高トルク 35.7kg-m/1500-4800rpm
●BMW X3 (ガソリン)2ℓ直4ターボ
最高出力 184ps/5000rpm
最高トルク 29.6kg-m/1350-4600rpm
wan********さん
2017.11.22 17:09
エンジンのトルク曲線と車軸トルク比を確認しましょう。
カタログ最大値を比較しても本質は見えません。
必要な回転数で車軸トルクを比較して大きい方が、その回転数ではパワフルです。
更に車重が軽く、空気抵抗が低い方が有利です。
ちなみに、日本車の最大馬力は瞬間最大値ですが、欧州車の最大馬力は連続稼働可能な最大値です。
この違いは、実利用に現れます。
hir********さん
2017.11.25 13:40
>私は車に詳しい方ではないので、いまいち魅力が伝わりきれませんでした。
数字に囚われて、営業マンの言葉を信じてない人には
乗って確かめる以外無いのではないでしょうか??
それで気に入らなければ買わない、気に入れば買うでいいと思いますが??
机上の理論のみで他人に説明されて魅力を感じ、買ったはいいけど
乗ったら大したことなかった。。。なんてのは笑い話にもなりませんよ?
bun********さん
2017.11.25 13:19
先週540iを納車した者です。
上記ハリアーとボルボのグレードで比較されるのであれば、
もう少し待つ必要があります。
デビュー当初はエンジンバリエーションが少ないのです。
じきに同じ2ℓ直4でもハイチューン版が出ます。
●BMW X3 28iとなった場合(X4参考に)
(ガソリン)2ℓ直4ターボ
最高出力 245ps/5000rpm
最高トルク 35.7kg-m/1250-4800rpm
●BMW X3 30iとなった場合(330i参考に)
(ガソリン)2ℓ直4ターボ
最高出力 252ps/5200rpm
最高トルク 35.7kg-m/1480-4800rpm
BMWはどのエンジンも気持ちの良いエンジンですのでお勧めします。
この気持ち良さと言うのは、フィーリングであり数値では測れません。
昔はシルキー6(絹のような滑らかさ)と表現される事もありました。
数値では表現できないので、そう表現したのでしょう。
それから、車はエンジンだけでなくトランスミッションも重要です。
私は5シリーズのPHEVの530eと540iで検討した結果、
トランスミッションの差で540iにしました。
こちらも数値になりませんので、是非試乗して納得のいく買い物をして下さい。
ps
ハリアーではないのですが、レクサスGS350も試乗しました。
3速あたりの変速時のスリップがひどいなと感じました。
カタログや数値には出ないことです。動くものですから試乗して分かることです。
shi********さん
2017.11.23 03:42
lbp63000さん 、「これ、販売戦力上そう言っているだけ」
販売戦力ってどういう事?
どうしてこの質問で「戦力」って単語が出てくる?
「戦略」なら解るんだけどね。
ひょっとして在日の方?
vol********さん
2017.11.21 18:34
走りの楽しさって、馬力やトルク(加速)だけから来るものではないですからね。
まぁ質問が馬力やトルク(加速)なのでそれについて述べますね。
走り出しの時はトルクが必要です。
つまり走り出しなので低い回転数、ここでは1350pmの時にハリアーが29.6kg-mに到達しなければ、フィーリングとしてハリアーの方にもたつきを感じますし、実際に加速も遅くなります。
そこそこの速度からの合流では出力も必要です。
最高出力と最高トルクとなる回転数が離れているより近い方が、その回転数に合わせた時に加速がよくなります。つまりそこそこの速度から加速をしようとしたときに、X3なら4600-5000rpmに回転数を合わせれば回転数の幅が狭いので馬力もトルクも最高かなり近い値を発揮できます。しかしハリアーは4000-5200rpmと幅があるので、最高トルクだけど馬力があまり発揮でき無いかその逆かどっちつかずって事になります。
まぁボルボだと、T5のエンジン性能曲線を見ると、1350rpmの時に既に29.6kg-mを超えていますし、4600-5000rpmの間でトルクは最低でも33kg-m,出力は最低でも230ps出るので、ボルボには負けますけどね。
走りの楽しさは個人差なので、乗らないと何とも言えません。例えばエンジン音一つとっても、甲高い楽器の様な音が好きな人と、低い力を感じさせるような音が好きな人と真っ向から対立しますからね。私はBMの走りは好きですがそれは何の参考にもならないかと。
ID非表示さん
2017.11.21 09:51
BMWは走りが魅力
これ、販売戦力上そう言っているだけ
ID非表示さん
2017.11.21 09:47
まず前提として、国産車はカタログ数値と実数値が大きく乖離していることは普通です。
フィーリングは実際に試乗しないと体感できないので言葉では表現できません。
トルクについてですが、重要なのは幅ですね。
35.7kgm/1650-4000rpm
29.6kgm/1350-4600rpm
このように見ると上段のほうが強力なトルクのように見えますが
実際は下段のほうが低回転から高回転までトルクが効くことが分かります。
トルクが一番生きる状況はやはり低速ですから実用的には広範囲でトルクを出せる下段のほうがいいと思います。
try********さん
2017.11.21 09:31
僕もXC60に試乗しました。
ボルボのT5はどこか安全でゆったり乗るための馬力とトルクという感じがします。
普段はゆっくり乗っていて、いざ加速が必要というシーンでは十分に対応できる。
安全を売りにしているボルボと、走りを売りにしているBMWでの車に対する考え方の違いが、スペックや走りの差につながっているように思います。
ディーラーでのご担当された方は、走りではBMWに分があると答えられたのかもしれませんね。
正直、車はスペックではなくフィーリングだと思います。
安い買い物ではないですし、これから大切に乗られる車輌でしたら時間を作って他の店舗ででも試乗をされてみてはいかがでしょうか。
BMWのオーナー以外からの憶測評価はいらないという質問でしたが、ボルボオーナーですが回答させていただきました。
ご参考までに。
CZ4A-EVO10さん
2017.11.21 08:03
パッと見の馬力が低くても
ライバルより車重が軽ければ
パワーウェイトレシオで
有利になれます。
もしくはフレームやサスの
仕上がりが秀逸でライバルを
寄せ付けないとか?
ten********さん
2017.11.21 02:43
トヨタのエンジンはおそらく200馬力は出ていないでしょうね
それがトヨタですから
BMWはバネサスでの走りは飛びぬけています
エンジンからのパワーを走りに変えるマジックがあります
2Lエンジンならばベンツには叶いませんが安全重視のベンツとは方向性がまっくたく違います
トヨタはニトリににています
検品も小まめですが
欧州家具の風合いは出せませんし長くは使えません
bus********さん
2017.11.21 01:04
この三種の中でSUVとして乗りやすいのは、数値的にもX3ですね。
トルクバンド幅が低いとこから、広い範囲で出せてますね。
ホースパワーは瞬間的な物で、F1やレースカーなら有効ですけど、一般の道路で乗るSUVですから、低い回転数で最大トルクが出る方がよく、かつ、それが幅広い回転数の範囲で使える事がベストです。また、低い回転数で高トルクが出せるという事は、回転数を上げる必要がなく、よって燃費も良くなりますし、実用回転数が低いと言う事は車の走行距離ではなく、エンジン自体の総回転数も低くなりますので、エンジンの寿命も長くなります。
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