ポルシェ カイエン クーペ PHV のみんなの質問
jty********さん
2012.12.25 16:38
なぜGMやトヨタは販売しないのですか?特許関係ですか?
yon********さん
2012.12.25 18:36
なぜデメリットの方が多いエンジンなのに、この2社だけが採用し続けるのか?ということですよね。
どちらの会社も「商売上の都合」です。
スバルは、日産傘下の時代にVQエンジンを採用しようとしたことがあります。ですが、スバルは日本国内でもシェア3%で7位の自動車メーカーであり、乗用車を生産するメーカーでは三菱自に次いで下から数えた方が早いところにあります。
そういったメーカーが生き残るのには、他社には無い特徴が必要なのです。そのための武器が"水平対向エンジン"となるのです。
奇しくもこのエンジンのおかげで、スバル車はオフセット衝突でどのモデルも好成績を収めています。これにWRCでの活躍も相まって「頑丈な車」というイメージが強く根付いており北米では売れています。
ポルシェ911にしてもそうで、ユーザーが「RRの水平対向」というイメージを強く持ってしまっており、これ以外は"ポルシェ"では無いという風潮が世界的にあるのです。
ただし、ここへ来てカイエンやパナメーラなどはV6/V8を採用しており、水平対向のイメージを薄めようと試みています。これは過去に928で失敗した戦略のリベンジであり、「ポルシェ=水平対向」というイメージの払拭は今後も加速するはずです。
スバルがV型に移行しないのは、そのための新型エンジンとそれを載せる新型シャーシの開発の資金が無いから。逆にポルシェはボクスターの大ヒットでその資金を得た形となり、カイエンとパナメーラの新規開発ができたのです。
今後スバルが水平対向から脱却するか…となると、難しいところだとは思います。
ポルシェはスポーツカーメーカーで、親会社のVWのモデルとバッティングするモデルがありません。が、スバルのモデルは親会社のトヨタとバッティングします。
トヨタのシャーシとエンジンを流用してスバルが新型モデルを造る…ということは、可能性としては極めて低いと思われます。
他のメーカーが水平対向を造らないのは、莫大な開発費をかけてわざわざデメリットの多いエンジンを造る必要が無いから。エンジンだけでは済まなくて、それに対応したシャーシも新規開発しなければなりません。
水平対向のメリットは、今では他の技術によって直列やV型でもある程度は達成が可能だからに他なりません。
また、搭載に制限のあるエンジンでは昨今のコストダウンのための流用が利かないのが、最大のデメリットとなります。
マツダのロータリーなども似た境遇にありますね、スバル同様ガリバー企業の狭間でアイデンティティを維持するためには引くに引けないのです。
ell********さん
2012.12.26 09:23
水平対抗エンジンなんてないよ
頭は大丈夫?
たぶん水平対向エンジンの事を言いたいんだろうけど、販売ならトヨタもやってるよ
ほら、コレ
http://toyota.jp/86/
あんだけ話題になったのに、知らなかったの?
それにポルシェとスバル、トヨタ以外にもBMWとホンダにも水平対向エンジンは有りますよ
kir********さん
2012.12.25 21:31
最近のポルシェを見るとむしろポルシェ=水平対向というイメージを消そうとやっきになっている様に見えますね。
スバルはスバルから水平対向を取ったら何も残りませんから(笑)
水平対向以外を造りたくてもノウハウがない・・この辺がポルシェとは違う悲しきところですね。
fuk********さん
2012.12.25 20:30
バイクですが、ホンダにも4気筒と6気筒の水平対向ありますよ!
1974年~ 1000cc~1800cc!
スバルよりもスムーズで振動も少なく、良く回ります!
ycq********さん
2012.12.25 18:44
ホンダのGL1800は2輪とはいえ
中身は4輪と変わらない
時期ビートに積まないかな
tom********さん
2012.12.25 17:48
水平対向のメリットは形状です
性能差は何もない
高さが低くて全長が短い、それがで全て
ですからミッドやリアに積んでこそ意味があるエンジン
それを普通にフロントに積んでも何の意味もない
実際は低重心でもないし、振動も打ち消しあってない、安全性の観点で最近はボンネットも低くできない
意味なく重い高価なエンジンはどこのメーカーも作らないです
スバルは・・・他に主張する物がないですからね
風車 八吉さん
2012.12.25 17:47
現在に於いては少ないかも知れませんが、昔はトヨタ(パブリカ)&シボレー(コルベア)&シトロエン(GS)&VW(T-1&2&3&VWポルシェ)&BMW&スバル&ポルシェ等製作していた会社は多数有ります。
当然どの様なエンジンでもメリット&デメリットは少なからず有るもので、フラットエンジンだから駄目と言う事は無いですね。
只、ターボ車も含めて、何でもパワーが有れば好いは重要視されないで、現在では燃費高(好)効率を重要視した車の需要が多いと言う事ですょ。
abs********さん
2012.12.25 17:12
全てにおいてメリット対デメリットでの効率が悪いからです。
水平が効率良ければトヨタも水平つくりますよ。
効率を求めてV型やW型のエンジンができたわけで車屋はアホでないので考えた結果がそういうわけです。
ult********さん
2012.12.25 17:00
>水平対抗エンジン
眼科行くか? それとも小学校で漢字のお勉強やり直すか?
niy********さん
2012.12.25 16:53
簡単に言うとクルマには似合わない駄目エンジンだからです。あなたは知らないと思うんだけど、トヨタも昔カローラかパブリカで水平対向エンジンは搭載しましたが1代でやめてしまいました。
良いところはスバルとかが叫んでいるのであえて書きませんが、駄目なところは沢山あります。まず横幅が広いのでピストンのストロークが確保できません。このため排気量を増やそうとしたらボアを増やすか気筒数を増やすかする必要があって、スポーツエンジンに近づき、町乗りでは扱い勝手の悪い駄目エンジンに仕上がります。スバルもポルシェもターボが盛んなのは、この町乗りで多用する領域のパワーのなさをターボで補うのです。
また4気筒だと2気筒で分割するために、カムやシリンダーが2倍必要です。カネがかかります。また横置きが難しいというかまず不可能なので、FF車を作るのが難しいです。昔のレガシイなんか、ミッションのアウトプットが車体中心部にあるのにわざわざ前まで持って行くという荒技で逃げてました。
さらにエンジンの幅があると言うことは、タイヤハウスが大きくとれずに舵角が確保できません。ポルシェなら後ろエンジンなので問題にならないんだけど、レガシイみたいに前に積むときは非常に苦労します。
つまり直列エンジンと比べた場合、水平対向エンジンってメリットは5ほどあるんだけど、デメリットが10ほどあるんでほとんどのメーカーが採用しないのです。戦闘機に水平対向は機銃を乗せられやすいのでよく使われてました。とはいえ、合理的ばかりじゃクルマは全く面白くありません。こういったこだわりみたいなのが見え隠れした方が、メーカーとしてはアイデンティティが保たれて良いのです。
Hami871157さん
2012.12.25 16:51
二輪関係は見えてないのかもしれませんが、本田技研とBMWが二輪車で水平対向エンジンを採用してます。
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