ボルボ のみんなの質問
wga********さん
2013.3.7 23:56
一段下ということなのでしょうか?
補足
両方扱っている外車屋の人が、故障については「ベンツ」にしたほうがいいと言っているようでした。「BMW」の基本発想に耐久性より高性能維持の為の積極的な消耗部品交換を優先という考えがあるという話を聞いたのですがそうなのでしょうか?ブレーキ系が弱く修理に30万位かかると聞いたのですがどうなのでしょうか?「ベンツ」より、メンテ的にはぜいたくで機械としてよりも芸術品的感覚が強い車ということになるのでしょうか?
cha********さん
2013.3.8 12:26
海外での初期品質調査の結果だと、メルセデスは平均よりちょっと上、BMWとボルボは平均よりちょっと下・・ってな感じのようですけど。まぁ日本車が上位を独占してるので日本車と比べたらどっちもどっちかな・・。
なので、その雑誌の記載はあながち間違っては無いですよ。
あとね、ドイツ車の経年による性能低下はドイツ人でも車好きの間では通説のようですよ。
海外のネット掲示板など見るとそのような書き込みは当たり前にみるよ。
パーツ交換すれば新車によみがえる!みたいなのは日本人が勝手に言い出した戯言なんでしょうね。
日本車より劣化が早く、5年経過すると(メンテしてようが)もう本来の性能は維持していないとか。
質問者からのお礼コメント
2013.3.14 13:40
回答、ありがとうございます。芸術品的性格の話については「ベンツ」なのですが内装とかで、例えばやたらと小物入れが多く日本車だとまずつかない余分なものがあるので、ムダは全て排除する日本車と発想が違う、ゆとりのある考えで製作されていて高級感の演出が基本的に違うなと感じました。外車の中では機械寄りの「ベンツ」で、これを感じているようではまだまだですけど(笑)。
edo********さん
2013.3.11 20:15
どっちも一緒だよ〜〜。
ってか、アメリカの調査では「ベンツの上」ですからね、故障の少なさは。
但し・・・。
BMWのオーナーがベンツオーナーのように「おとなしく」走る訳はないのですがね・・・。
「大人しく走らない」のだったら、消耗も激しいのは当然の事なのですがね・・・。(短期間でガンガン乗り倒す人が結構いますからねぇ・・。)
kom********さん
2013.3.10 23:18
そもそも中古で買うか新車で買うかでまったく異なります。
いろいろ意見はありますが、正規Dで新車購入・延長補償の範囲で乗ってる分には
部品代がちょっと高い程度で何乗ってもいっしょです。
(代理店は微妙です)
認定中古車もそれに準じますが、並行車や町の中古車屋で買うんであれば
故障や部品代が無視できるようになってからですね。
純粋に故障を気にするのであれば一個前の最終型購入で多少のリスク低減はできますが
国産にも当たり外れもありますし運ですね。
二世代以上前買うんであればミッショントラブルと電装トラブルは覚悟してください。
知恵袋ユーザーさん
2013.3.9 23:25
まず、基本的な話として、
車は機械、電気電子部品の集まりなんです。
欧州メーカーがコストダウンしていないなんてウソです。
欧州メーカーがコストダウンしていないなら、部品の耐久性はもっと良いはずです。
お金がかかるのは、耐久性ですから。。。
(デルのパソコンが安いのは、耐久性の検査とかを省いているから。。)
むしろ欧州メーカーの方がコストには日本系メーカーにくらべコストダウンが
厳しい場合も多いです。
最近、欧州メーカーの耐久性があがってきたのは、日本系の部品メーカーから
部品を買うためです。
といっても、欧州メーカーは、bosch contiなどの地元のメーカーから
大半の部品を買います。どの程度力を入れて部品を作っているかがキーポイントになります。
■「ベンツ」より、メンテ的にはぜいたくで機械としてよりも芸術品的感覚が強い車ということになるのでしょうか?
→外車だからといって、芸術品はありません。もし、そんな設計をしているのなら、自動車メーカーとして終わってます。
簡単な仕組みでメンテしやすく性能、耐久性を出すこれが設計の基本です。コストダウンしているからかもしれませんね。
■『基本発想に耐久性より高性能維持の為の積極的な消耗部品交換を優先という考えがあるという話を聞いたのですがそうなのでしょうか?』
→欧州メーカー壊れたら交換すればよいと考えていることが多いです。
但し、欧州メーカーは耐久性に関しては弱いですが、やっぱり国産にはないデザインが
魅力と思います。私も一時期BMを所有していましたが、樹脂の弱さ、部品の耐久性のなさ、コストダウンがひどいのを
経験してます。
■ブレーキ系が弱く修理に30万位かかると聞いたのですがどうなのでしょうか?
→部品は、大体国産の1.5倍ぐらいと思います。壊れる部分にもよりますが、30万円もかかるのは、部品自体よりも修理ショップの技術料が高いのではないかと思われます。
あと、雑誌の書いてある人は専門的なことを書いているように思いますが、
はっきり言って素人です。専門知識は、ゼロです。
wan********さん
2013.3.9 02:34
最近の欧州車は日本車とほとんど故障頻度は変わりません。(ここ20年間の生産管理の向上の賜物です。)
MercedesでもBMWでもAudiでもVWでも、ほとんど故障しません。
工業製品ですから、当たり外れはあります。運悪く故障する車もあります。
その運は、日本車でも変わりませんけど。
欧州車はプレミアムカーという位置付けを築いてきており、高い性能はその部品の高性能化にもあります。
日本メーカーはコスト削減を第一としており、部品点数の削減に努力をしてきました。
欧州メーカーは、コスト以前に性能が重要視しています。
例えば、エンジン全開で一時間走行できないと返品される文化に対し、日本では一瞬の性能でカタログに記載できれば良いという性能意識です。
コスト削減のため部品点数を減らせば、MTBFは長くなります。
当然、故障する頻度も低下します。
世界に誇る、日本の生産技術は生産での均一化により、起き得る故障を絞り込んで来ました。
(生産技術は優れていますが、設計技術が劣るのでブランドが向上しないのですけど。)
最近の欧州車は3年間の保証以外に2年の延長保証にほとんど加入するように営業しています。
そのため、新車購入から5年間は、故障が起きても無償で修理できるので、修理代を気にする必要がありません。
予防的に故障する前に部品を交換するのはメンテナンスの一番有効な方法です。
部品が故障した場合、他の部品へ影響を及ぼすこともあります。
予防として故障する前に部品交換をしておけば、故障の拡大を抑えることができます。
Audi,Porsche,Audi,BMW,BMWと乗り継いでいますが、BMWが一番故障が少ないと思います。
どの車も、ちょっとした故障しかありませんでしたけど。
ただ、一つ前のBMWは5年間の最後に、ABSユニット内の半田クラックという生産不良による故障がありました。
BMWというより、Boschの製造不良でした。
Mercedesも、故障発生は同じようなものだと思われます。
ちなみに、ブレーキは摩耗することで高性能な制動性能を維持しています。
当然、パッドやローターの交換が必要となります。
BMWの場合、4輪のパッドとローターを交換しても、概ね15万円程度です。
日本車だろ2輪のローター交換すれば同等かかりますから、日本車で非消耗品とされていて欧州車で消耗品とされている部品は安い場合もあります。
(wgainmaさんへ)
na7********さん
2013.3.8 22:45
E605シリーズを2年ほど乗りましたが、消耗品以外まったくといって壊れませんでした。
逆に古いですがW140Sクラスのときはこれでもかってくらい壊れました。
ima********さん
2013.3.8 18:50
具体的な修理費用の数字を掲載されている時点で中古車や古くなった欧州車が前提で故障について質問されてますよね。
正規ディーラーから新車で購入された場合、新車保証がありますので消耗品以外の故障修理費用はかかりません。無償修理です。修理費用が数字として記載された以上、保証期間が切れた車か平行輸入車しかありません。
保証がない車なんて博打です。故障なんて古い車や中古車ならどっちもどっちです(笑)
もう運まかせ(笑)
bmw********さん
2013.3.8 13:15
大差ない。
一緒だよ。
osa********さん
2013.3.8 09:07
「ベンツ」は「BMW」より、故障しないと聞いたのですがどうなのでしょうか?・・・の件ですが、
最低限ウチのベンツ(SL、S,CLS)は故障知らずです。
でもBMWも最近の物はそんなに故障しないのでは?
そして一段下と言う事も無いと思いますよ。BMWもイイクルマだと思います。
ボロっちいBMWなら分からない事では無いですが・・・。
vfm********さん
2013.3.8 06:48
では「両方扱っている外車屋の人」にお問い合わせください。
ang********さん
2013.3.8 00:41
そんなことはないと思いますが・・・・その雑誌には統計上の数字でも書かれてましたか?
私が所有していたベンツは嫌になるくらい故障が多発しましたし、何度修理に出しても直らない不具合もありました。
知り合いの所有しているBMWは一度も故障したことはありません。
個体差だと思います。
耐久性であればベンツの方が勝っているかもしれません。
理由は理由は単純でBMWの古いモデルよりも、ベンツの古いモデルが走っているのをよく見るからです。
ただ、これもオーナーの愛着によるところも大きいので何とも言えませんが・・・・・
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