トヨタ信者もアンチトヨタ信者も「トヨタのエンジンはヤマハ製ですから」と言いますが。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Question

ですがヤマハがモータースポーツで高性能エンジンを作ったことがないと思うのですが。
例えばmotogpでのヤマハМ１は最弱エンジンですが。
例えばＦ１でもヤマハはボロ負けでしたが。
よく分からないのですが。
市販のバイクでもエンジン性能ではハヤブサやＨ２に対抗できるバイクはないし。
市販のバイクでもＹＺＦ‐Ｒ１はＣＢＲ１０００ＲＲ‐Ｒに対抗できないし。
トヨタ信者もアンチトヨタ信者も「ヤマハ＝高性能エンジン」みたいに妄想していますが。
ヤマハてそんなに高性能なエンジンが作れるメーカーではないのになぜトヨタ信者とアンチトヨタ信者は「トヨタのエンジンはヤマハ製ですから」などとマウントを取るのですか。

と質問したら。
トヨタ２０００ＧＴのエンジンはヤマハ製。
という回答がありそうですが。

同時期のハコスカＧＴ‐Ｒにトヨタ２０００ＧＴは勝てないのでは。

それはそれとして。
市販バイクでもモータースポーツでもヤマハてまともなエンジンを作ったことがないのに。
なぜトヨタ信者とアンチトヨタ信者は「トヨタのエンジンはヤマハ製ですから」などとマウントを取るのですか。

余談ですが。
それに二輪のヤマハが４ストを本格的に作れるようになったのは８０年代に入ってからですが。

Answer 1

ヤマハがトヨタのエンジン開発に一部関与していることから、「ヤマハ製エンジン＝高性能」という主張がよく見られますが、この認識には誤解が含まれています。確かにヤマハはトヨタの2000GTやLFAのような一部のハイパフォーマンスエンジンの開発に携わり、高い評価を受けています。しかし、これをもってヤマハが常に他社よりも優れたエンジンを作るメーカーであると結論付けるのは早計です。以下、モータースポーツや市販車の実績をもとに、この議論を整理していきます。

まず、モータースポーツにおけるヤマハの実績を見てみましょう。MotoGPではヤマハのYZR-M1が過去に複数回チャンピオンを獲得するなど一定の成果を上げていますが、近年では他メーカーにパワー面で劣るとされることもあります。一方で、F1においてはヤマハ製エンジンが特筆すべき成果を残せなかったことも事実です。ただし、モータースポーツの成績はエンジン単体の性能だけで決まるものではなく、シャシーやエアロダイナミクス、戦略、ドライバーの技量など複数の要因が絡み合っています。したがって、エンジン性能だけを取り上げて議論するのは不完全と言えるでしょう。

次に、市販バイクの分野に目を向けてみましょう。ヤマハのYZF-R1はバランスや扱いやすさ、信頼性で高く評価されていますが、スズキのハヤブサやカワサキH2、ホンダのCBR1000RR-Rなど、他メーカーと比較して絶対的な優位性があるわけではありません。エンジン出力や最高速度のスペック面で劣る場合もありますが、それでも多くのライダーから支持されているのは、総合的な設計の完成度や運転の楽しさといった要素が高いからです。市販バイクにおける評価も単なる数値比較ではなく、実際の使用環境やライダーの好みによる影響が大きいことを考慮する必要があります。

さらに、ヤマハとトヨタの協業について触れると、トヨタがヤマハにエンジン開発を委託する理由は、ヤマハが持つ特定の技術力を活用するためです。例えば、2000GTやLFAのエンジン開発では、ヤマハが培った高回転エンジンや音響技術が役立ちました。ただし、これはトヨタが効率やコスト、性能を総合的に判断した結果であり、すべてのトヨタ車両にヤマハの技術が適用されているわけではありません。むしろ、特定の用途やモデルに最適な技術を取り入れることが自動車メーカーとしての戦略であり、ヤマハのエンジンが常に他社のエンジンを凌駕するという主張は一面的に過ぎるでしょう。

こうした背景から、「ヤマハ＝高性能エンジン」という一般的な認識には一部事実もありますが、それをすべての製品や分野に当てはめるのは誤りです。さらに、トヨタ信者やアンチトヨタ信者が「ヤマハ製エンジンだから高性能」という主張を元にマウントを取る議論は、客観的なデータや具体的な事例に基づいていないことが多く、あまり建設的ではありません。自動車やバイクの性能を評価する際には、エンジン単体の性能だけではなく、シャシーや全体的な設計、用途との適合性を含めて総合的に判断することが求められます。

また、特定のブランドやモデルを過剰に信仰するのではなく、各メーカーの技術や設計思想を冷静に比較することが重要です。例えば、スズキやホンダ、カワサキといった他メーカーも、それぞれに独自の技術を持ち、特定の分野で高い評価を得ています。ヤマハを過大評価または過小評価するのではなく、競合他社と比較した際の強みや弱みを理解することが、公平な評価に繋がるでしょう。

結論として、「ヤマハ＝高性能エンジン」という認識は、モータースポーツや一部市販車での成功事例から来ている部分があるものの、それがすべての製品や技術に当てはまるわけではありません。性能や技術を正当に評価するためには、具体的なデータや事例に基づき、多角的な視点から判断することが必要です。特に、車両やバイクの総合的な完成度を重視した評価が求められるでしょう。このような冷静な視点で議論することこそ、建設的な議論への第一歩となります。

Answer 2

トヨタよりヤマハの方が作り手としてまともなだけで他社より優れてるとは思ってませんが

それはそれとして

でもその非力さや尖ったところに惹かれる方々が多いだけですが

Answer 3

トヨタのエンジンはヤマハ製、、は根本に誤りがあります。
全車をヤマハが手掛けているわけでもなければ、対象車であってもあくまでアッセンブリ単位での協業です。
ハイエンドだけでなく、量産機についても請け負っているし、そもそも信者とアンチの相反する立場の方々が同じように「ヤマハ製だから高性能」とマウントを取り合うのは矛盾しているでしょう。
仮にアンチは「ヤマハ製だから低性能」と真逆の主張をしていると仮定すると、質問の「ですが～高性能エンジンを作ったことがない」という論旨は「ですが」でもナンデモないです。日本語がおかしすぎます。
マウントとあなたが勝手に解釈をしているだけで、発言者がマウントを取るつもりだったのかすら怪しいです。

また、ハイエンド車輌のエンジンなら他社製のすべてにおいて勝っているなんてこともあり得ません。
だからXXにXXXの部分で勝てないとか、そういう比較には意味がありません。
あくまでもトヨタは外注したほうが効率がいいところを、ヤマハをはじめ各社へ委託しているにすぎません。
他者の発言に対して「妄想している」と断じていますが、わたしには質問自体があなたの妄想に感じられます。

Answer 4

トヨタ信者もアンチトヨタ信者も「トヨタのエンジンはヤマハ製ですから」と言いますが。
Haas VF-24・F-1

Answer 5

1LR-GUE型は、高性能エンジンですが