トヨタ のみんなの質問
ガーガリンさん
2024.8.11 22:44
よく分からないのですが。
なぜトヨタ2000GTてトラックみたいなフレームにボディを乗せていたのですか。
と質問したら。
この時代はバックボーンフレームが普通だったから。
という回答がありそうですが。
スカイラインGTとかフェアレディZはモノコックだったのでは。
という質問ですけど。
それはそれとして。
トヨタ2000GTの後に出て来るセリカもモノコックですが。
トヨタ2000GTて高額車だったのになぜ旧式のバックボーンフレームなんか採用したのですか。
余談ですが。
ヤマハが悪いのですか。
IR 1さん
2024.8.11 23:15
同時代のフェラーリだってラダーフレーム使ってるが----
しかとさん
2024.8.12 10:45
2000GTを実際に設計したヒトは、色々言いたいことがあるでしょうが。
よく言われているように、2000GTの技術的内容は、当時の有名スポーツカーの『いいとこ取り』のパクリ車です。
シャシや車体構造に関しては、2000GT設計当時、世界一ハンドリングが優れたスポーツカーがロータス・エランで、これを盲目的にコピーしたに過ぎない、と考えられます。
エランと2000GTのシャシ比較↓
https://lh3.googleusercontent.com/ikL_GuEPTiZ33mbi3xj4Xts22hAPniGGz3AIJ4eY45geS2HjIp_YslqyWF3hEpfePSeeM6e0mtS5KuKtq8SOUm6U6ag=s750
・・・不気味なほど似ています。エランは4気筒、2000GTは6気筒で、その分エンジンを抱える『Y字』部分が長いだけです。
まぁ直6に拘ったのも『ジャガーのパクリ』だったのですが、それはそれとして。
では何故ロータスは、Y型シャシが必要だったか?というと。
ロータスは、エランの前のモデル『エリート』で、史上初のFRPフルモノコック・シャシを完成させていますが(F1にカーボンモノコック=カーボン繊維のFRPモノコックが現れる20年前です)、しかしこのFRPモノコックには、幾つかの重大欠陥がありました。
ロータスのFRPモノコックの工学的な話は、本が書けるほどボリュームがあるのでここでは述べませんが、技術上重要なのは、『FRPの車体構造を市販車として成立させるために、Y型シャシが必要だった』という点です。(実際この構造は、最後のFRP車体であるエスプリまで使われ続けました。)
要するに。
Y型シャシは、車体剛性を上げるためだけに必要だったワケでは無いということですが、当時のトヨタというかヤマハは、その意図が読めなかったのか曲解したのか、鋼板車体のままエランの構造をトレースして2000GTを設計しました。(Y型シャシは、軽量なプラスチック製の車体を前提に考案されたものですが、製造技術上の理由でFRPで車体が作れず鋼板製となった2000GTは、Y型シャシという『二度手間』な構造を取ったために、当時の同サイズのスポーツカーの中では重量級です。現代の構造力学のセンスで言うと、『まぬけ』とも言えます。)
ところで。
>なぜ旧式のバックボーンフレームなんか採用したのですか。
誤解のないようにコメントしておきますが。
Y型シャシはロータスの考案であり、エランで初めて世の中に登場しました。
類似の形状(但しY字でなくU字というか、音叉型)のシャシは、戦前のMGのRタイプというレース専用車で見られますが、それだけです。
2000GTの設計が始まった時点では、Y型シャシは最新のスポーツカーの構造で、旧式ではありませんでした。
fresh aquaさん
2024.8.12 07:39
Xバックボーンフレーム。とうじ、ロータスエランがありましたのでね。
で、外側ボディはヤマ発で板金叩き出し。
azw********さん
2024.8.12 01:00
トヨタ2000GTてなぜバックボーンフレームだったのですか。
5ナンバー規格に収める為
cak********さん
2024.8.12 00:20
極少量生産のスポーツカーに関して、モノコックボディを採用するのはコスト面で現実味が無いからでしょう(金型を起こし、大型のプレスでパネルを作る必要がある)
また、2000GTのバックボーンフレームは、ロータスエランにも採用されているX型であり、エンジンやミッションを低くレイアウト出来る、スポーツカー用のフレームです、ハシゴ型のトラック用とは全く異なります。
当時の少量生産高性能スポーツカーがバックボーンフレームを採用するのは何もおかしい事は無いと思います。
余談ですが・・・
別にヤマハは悪くは無いですし、トヨタも
悪く無いでしょう。
2000GTのあの薄くて流れるような
流麗なフォルムはバックボーンフレーム
だから実現出来たのだと思います。
ご参考まで
モンスターさん
2024.8.11 22:57
貴重な画像持ってますね、素晴らしい! 現存するこの車に乗りましたがまぁ狭いのなんの、最高速度200キロ目指したマシンでしたのでこの工法がベストだったんでしょう、谷田部でテストしてますから極限のテストだったのは想像できますね、当時007の映画でショーンコネリーが背が高くて運転できないから仕方なくオープンカー作ったぐらいですからね、エンジンフロントヘッド廻りに確かにYAMAHAの音叉マーク刻印ありましたね、高回転中速域でのトルク、パワー出すのにYAMAHAに協力求めたものです、スズキもYAMAHAもF1エンジン試作してるぐらいですからね。ご参考に成りましたら幸いです。
www********さん
2024.8.11 22:52
バックボーンフレームの何が悪いんですか?
モノコックのほうが優れているというなら何がどう優れているのか説明して下さい
トヨタランドクルーザープラド150後期 の画像のやつが片方無くなってしまいました。 購入したいのですが名前分かりますか? あと購入先分かれば教えて下さい。
2024.11.23
アリオンに乗っていましたが 20年ぶりに車買います トヨタ好きなのでセダンにしたいのですが セダンが減っておりプリウスかライズで迷ってます ライズのペダルとかあまり好きではないのですが 外見は好...
2024.11.23
申込み最短3時間後に最大20社から
愛車の査定結果をWebでお知らせ!
申込み最短3時間後に最大20社から
愛車の査定結果をWebでお知らせ!
3000kmごとのオイル交換は車に悪いって本当ですか? 「オイルは3000kmぐらいで剪定が終わり、そこから本来の力を発揮するので3000kmごとに交換していたら固いオイルを使い続ける事になるか...
2007.4.30
タイヤ館で4本セットで購入しましたが、タイヤ館は他店に比べて高めなのでしょうか? 先日、ちょうど集中得市というときに購入。 購入したのは、 ブリヂストン DULLER H/L アレンザ 235...
2009.6.29
スバルのレボーグは高い。あのスペックで260万~って信じられない。 私は、家族4人11年のファンカーゴを乗っています。 再来年には買い換えたいと思い、色んな車を検討しています。 10年前には、...
2014.5.1
車のブレーキパッドの交換費用について教えてください。 主人が『車のブレーキパッドを交換するのに4~5万円かかる』と言ってきました。 ディーラーさんに頼むようです。 そんなにかかるも のなんでし...
2013.11.12
日本車で長持ちする車と短命な車のメーカーをお教え下さい。 メーカーはエンジンについては20万km走ることを想定して作られていると聞きます。 実際に車を所有されて寿命の短い車・長い車があると思い...
2010.1.29
MT車乗りは馬鹿にされるのでしょうか? 現在大学生ですが、家族の勧めもあり普通免許を取得しました。 実家には家族のミニバンがあるのですが、マイカーが欲しかったので中古の10年落ちの6M Tのス...
2011.11.8
男性は、タイヤ交換できないの? 北海道に住んでます。 私29歳女です。ガソリンスタンドに3年間勤務していたのと、家系が車好きで父が、タイヤ交換とオイル交換を自分でやる。 実家から離 れた場所...
2016.4.5
プリウスでブレーキの苦情を言ってる人って、自分に甘くないですか? . . . 私もたまに営業車を借りてプリウスを運転します。 確かに、減速時に一度、制動が抜ける場面がありますけど、回生ブレーキと...
2010.2.4
私はクレーマーですか? トヨタのヴォクシーに乗っています。リコールのハガキが来ています。 先日こちらの知恵袋で、貴重な休みをガソリン使ってわざわざ販売所まで行き、二時間待たされるのは皆さんどう...
2011.1.30
申込み最短3時間後に最大20社から
愛車の査定結果をWebでお知らせ!
申込み最短3時間後に最大20社から
愛車の査定結果をWebでお知らせ!