Ｓ６６０がミッドシップである必要性てあるのですか。 ミッドシップてＶ１２のランボルギーニとかＶ８のフェラーリとかの大排気量で大出力のマルチシリンダーにのみ必要なレイアウトなのでは。

Question

５００馬力で１２気筒ではＦＲは厳しい。
５００馬力の１２気筒のＦＦなど不可能。
なのでミッドシップにするのだと思うのですが。

と質問したら
フェラーリにアストンマーチンにメルセデスもＦＲのＶ１２
という回答がありそうですが

あれはラングジュアリークーペだから(笑)

Ｓ６６０てたかだか３気筒６６０㏄ターボの６４馬力でしょう。
この程度のエンジンならＦＦで十分トラクションはあると思うのですが。
実際ＦＦのアルトワークスのほうが速いのでしょう。
ぶっちゃけコペンにＳ６６０が履いている純正ハイグリップタイヤを履けばコペンでも速いのでしょう。
なんかコペンはＳ６６０より遅いとかなっていますが。実際にはタイヤの差でしょう。

たかが３気筒の６６０㏄ターボのエンジンをミッドシップにしなければならないほどトラクション不足にはならないと思うのですが。
たかが３気筒６６０㏄ターボ程度ならＦＦでも十分にトラクションがあると思うのですが。

結局はＳ６６０が速いのはミッドシップだから速いのではなくて。
タイヤの性能で速いだけだと思うのですが。
同じクラスのタイヤを履くアルトワークスがＳ６６０と互角の性能なのはそれだと思うのですが。
コペンもタイヤしだいではＳ６６０と互角の走りになると思うのですが。

ＦＦでも軽自動車なら速いクルマは作れるのに。
どうしてＳ６６０てＶ型１２気筒みたいな高出力エンジンでもないのに。
ミッドシップである必要があるのですか。

Answer 1

偉そうなことを書いている回答者に一言言わせて下さい。

『あんたたち、頭の中でMRをどれだけ走らせても、絶対に本当のMRを理解出来っこないだよ。自分でMRを所有して最低１０年、出来れば２０年乗ってからインプレッションを語りなさい。３流モータージャーナリストの意見の受け売りなんかするんじゃないの。４流の意見にしかなりゃしないんだからさ。量産車でも、MR と RR は全く違うよ。乗った事があれば、そんな愚かしいことは恥ずかしくて絶対に言わないね。動きの鈍い RR が MR と同じ訳がないのに、なに嘘ついてんの！
MR がまるで滑らない、もしくは滑る領域で全くコントロール出来ないって言うのも嘘だね。』

トラクションだけなら、MR よりも RR の方がよほど優れてます。
そら、確かに FF や FR に比べれば、加速も減速も優れていますよ。
でも、前後方向だけの運動性なら RR には適わないわよ！

あなたは物理の慣性モーメントはご理解されていますか？
クルマが左右に向きを変える運動性は、車両のサイズが同じである限り、車軸の更に外側に重量物を配置していないMR は一番優れています。

ただし、この左右に向きを変える運動性は数字では表せなくはないのですが、あまり一般的ではありません。
それでも、実際に乗って運転してみれば分かるのですけどね。
これだけは、食料品の味と同じで、言葉では絶望的に伝わらないのです。

味わってみないと絶対に理解できません。

「ミッドシップ＝高運動性」というイメージに反発を感じる人もおられて、端から食わず嫌いの方を言葉で説得するのは不可能なんです。

乗ってみて下さいとしか言えないのです。
そうされれば、分かります！
これが、本当の回答です。

質問者からのお礼コメント

勉強になりました。

Answer 2

ミッドシップについては皆さんの意見に任せますが、

理屈を抜きにしても軽スポーツでも良いから採用してるのです。

ビートは更にあえてターボさえ付けない660ccの非力なエンジンでしたが、ミッドシップの走りの魅力で生誕から２５年経った今でも熱烈な愛好家が多く居て、７割を超えると言われるほどの驚くべき現存率です。

非力なエンジンを目いっぱい回して小気味いいシフトで少しでも早く走らせるのが楽しい車です。

如何に俊足を生かそうと、背中に背負ったエンジンとの一体感と、前後重量のバランスから、何のためらいもなくアクセルを踏み込める楽しさです。

勿論、ワインディングロードをどす楽しさも有りますし、前輪の荷重の少なさからパワステさえもない自然なハンドル操作も有ります。

他にもミッドシップエンジンは背中から聞こえエンジンサウンドも楽しみの一つで、S660の後ろの仕切りも中央ガラスが、電動で下がるのは風の抜けと共にサウンドを楽しむ為です。

もう一つ軽の割に大きいタイヤサイズですが、後輪の方がサイズが大きく、エンジンの重しも有りますから、パニックブレーキの聞きの良さにも驚きです。

おそらくFFではぶつかったであろう距離からの急ブレーキでもぶれる事無く直前で停止した事も有ります。

ブレーキ性能も意外とミッドシップの強さが有ります。

理屈では無く、小さく安い車でも、早さだけでなくその車を楽しむ方法は色々ですから、FFやFRでは味わえないものも幾らでもあります。

Answer 3

配置の問題なんだから排気量は関係ないだろうに（笑）

バランスを考えればMRというのは最も理想的なレイアウトです
だからそれを目指したというだけの話なんですよ（笑）

Answer 4

色々意見はあると思います。
まず、ここでミッドシップレイアウト（以下MR）とは何かと言う事をレベリングしておきたいと思います。
重量物であるエンジン、パワートレインを車の中心に置いて、車の中心と重心を一致させハンドル特性をニュートラルステアとして、車をより速く走らせるために考えられたレイアウトであることは皆さん、ご存知の通りだと思います。
しかしその結果、スーパーカーの事故動画を見ていただければ、ご理解いただけると思いますが、操作すべてにおいて遊びが無い車になり、扱いずらい車であることは間違いないです。遊びが無いので、入力に対して車が挙動を起こす前に次の必要な入力をすることが求められる、つまり完全な予測入力ができるドライバーでないと扱えないのです。車の挙動なりに操作していては間に合わないのです。前出のスーパーカーの事故動画はすべて対処が後手後手になりスリップが収まらずどこかに刺さるパターンが殆どなのがご理解いただけるでしょう。
で、MR2とかMRS古くはフィアットX1/9等の車はMRを売り物にしたけれど、遊びを多くすることに腐心し弱アンダーとなるよう味付けし（そうしないと製品として.成り立ちませんので）こんなのMRじゃないと批判受けてしまったモデルもありました。
さて、そこでS660です。
軽規格に収めるため、全長は3390ｍｍ以内に大人二人とエンジンとパワートレーンを収めるので、カタログの透視図を見れば一目瞭然で後軸上にパワーパッケージが乗っかり、見るからにMRと言うよりはRRと言った方が良い感じです。実際の前後重量配分を車検証上から割り出すと前41：後59でやっぱりRRです、代表的なFRスポーツが54：46だそうですから、結構じゃじゃ馬感ありますよね。
ではS660がとんがり過ぎて難しい車かと思えば、そうでもなく、自分レベルでも楽しめるのだから、ビギナーでも扱いやすく、ほとんどの人が、そのドライブプレジャーを楽しめるのではないかと想像できるので、さすがはホンダの製品だと思いました。
で、カタログを読みこんだらこんな言葉が出てきました。アジャイルステアリングアシスト、つまりステアリング入力に対して旋回する方向の内側のタイヤにブレーキをかけてクイックな旋回性を演出しながら収束も今度は反対側のタイヤにブレーキを入れてスタビリティを確保する、仕掛けが入ってました。
つまり、MRの（この場合はRRに近い）癖を取り除いたらMRらしくないので電子デバイスで、誰でもMRっぽさを体感できる車であると理解したうえで楽しむ分には良いと思います。これがMRと理解して本物のMRに乗っちゃうのは危ないと思います。インスタントコーヒーをドリップコーヒーとしては飲めませんがそう言う飲み物とする分には受け入れられるのではないかと思います。

Answer 5

ミッドシップの恩恵はコーナースピードにでてるし、確かにノーマル同士で比べれば速いよ。
問題はそこでなくて、エンジンの重心が高い事が致命的なんよ

これは車の挙動を急激に変化させる要素で危険です
それを電子制御で徹底的に破たんしないようにしていて、大変つまらなくしてしまった。

例えばサーキットに持ち込んでも全員同じラインでしか走れない。
アウト イン アウトしか出来ない制御になっているのが顕著だね。

ようは電車がレールの上を走ってるのと変わらない。

インから入ってリア滑らせて向き変えるなんて出来ないようになってる。

やはり専用エンジンを設計できない＝電子制御で誤魔化せばいいや～どうせ買う奴素人だしｗ みたいな開発陣の思惑の見えるクソエコエンジン、エセ スポーツカーとしか思えないね。

Answer 6

んー あなたバイクとか車乗ったことあります？なぜＳ６６０がミッドシップかというと その方がえらそーだからですｗ ＦＦは操舵輪の上に重量物が乗ってるうえ 駆動と操舵を同時に・・・なんて言っても乗ったことなきゃわかんないだろうしねぇ。根本的に間違ってるのは速いのがスポーツカーだと思ってる点。操って楽しいのがスポーツカーなんです。車格で速度域は違いますけどね。

Answer 7

欲しい人しか買わないクルマだからいいんでない。
S660は完全に趣味のクルマでしょうし。

Answer 8

ホンダに直接電話して聞けよ。

知恵袋で質問しても想像回答しかこないだろ。

Answer 9

カプチーノ見たいにFRでも良かったと思うけどね
まあ設計したのは26歳だからその考えでしょ

Answer 10

何が何でもミッドシップにすればステアリングの応答性が良くなると言う迷信が信じられていてこの手の車を好む人間の多くがその信奉者だからだ。

Answer 11

＞ミッドシップである必要があるのですか

エンジンが縦置き

横に傾けて傾斜して
搭載することが
できないエンジン