トヨタ 86 のみんなの質問
1151877225さん
2023.4.23 02:36
そこでアクセル大きめに踏み込み加速時の最初0.5~1.0秒位、アクセルワークに対するレスポンスが遅れる感じがあり、違和感を感じた次第です。表現を変えると、リニアにギアか、エンジン回転が反応せずって事。1→2, 2→3速どれもです。(3→4は車速もあり大きくは感じなかった気も)
何か燃調か、シンクロか?システム制御されてるのか? 今のMTは扱いやすさ目的に皆そうなのでしょうか? オーナーの方々、他車の方々等教えて頂きたくお願いします。尚当方現在RX-8 s MT2010年式です。
esp********さん
2023.4.23 09:19
よく、車両の制御について、推察できていると思います。
新型のBRZ/86は、言うまでもなく、電子式スロットルです。
電子式スロットルは、必ず反応が鈍いというわけではありません。
事実、初期の電子スロットル車には、やたらと反応が良いものが存在していて、慣れるまではコワく感じました。
ですが、最近の傾向で、メーカーは意図的に反応を鈍く感じる方向に
セッティングしています。
理由は以下のとおり。
○車体の状態を判断して、ドライバーの操作が適正かどうかを
車両側コンピュータが判断するため、適正でないと思われる操作は、
修正又はキャンセルさせる。(セイフティのため)
○反応が良すぎると、操作者の反射や、予測がおいつかない可能性がある。
○意識的にスロットルを踏み込ませることで、ドライバーがなんとなくではなく、意志を持って操作させることを認識させる。
これは、同じ車種の年式違いを数台乗って比較してみると良く分かります。
年式が新しくなるほど、制御が高度になり、安全方向に制御するベクトルに変っているのです。
そのため、車両の機械側の部品が何も変っていなくても、年式によって、挙動が異なるケースがあります。
特に、先代の86/BRZや現行のGR86/BRZは、新世代のスポーツ車ということもあり、そのあたりの制御が強化されています。
ただ、この部分はメーカーもかなり悩んでいるところのように感じられます。
個人的に、キャブ時代のハネ馬や、ロータスなど、電子制御の一切入っていない車両や、元祖AE86など、いろいろ乗っています。
年式違いで4台同じ軽自動車も持ってますので、制御の違いなども、
自家用車で、いろいろ学ばされています(笑)
アシに先代BRZ、現在増車でGR86を1台発注していますので、
上記制御についても、体感的はこころえているつもりです。
先代は、やたらにスロットルをパカパカやっても、ちっとも速く走ってはくれませんが、効率の良い運転、丁寧な操作を心がけると、
かなり速く走れる車です。
それでも、現行よりは、電子式スロットルの反応が良く設定されていますので、試乗で現行型BRZに乗って、自分のBRZに乗り換えたときには、
慎重に操作してもホイルスピンしてしまったほど、反応が違います。
86/BRZを、よく「遅い」と評する人がいますが、
たぶん操作が荒っぽくがさつな運転をしているのだと思います。
もりもりパワーの余っている車ではありませんが、
十分に速く、バランスの良いシャシを持っていますので、
電子制御との付き合い方を身体に叩き込むことで、
ハイペースで走ることが可能です。
ただまあ、メーカーの設定はドライバーに過保護すぎる気がしています。
こんなに事故りにくい設定すると、逆にドライバーはいつまで経っても、
運転上手くならないのでは??と・・・
「なぁ、BRZ、そんなにサービス過剰にしなくても、このくらいじゃ、しくじらないから、大丈夫だぞ。もっと、オレを信用してくれよ・・・」
と運転中につぶやいてます(笑)
乗っている12台の自家用車ほとんど自分で整備しますし、
仕事柄、機械の構造や規格は、よく知っているつもりです。
その経験から書いています。
参考まで。
ldk********さん
2023.4.26 23:27
RX-8と比べるとそう感じられるのは仕方ないと思います。
BRZだけじゃなくて、ロータリーとレシプロの差なので、どの車を乗ってもレスポンスが悪いと感じられると思いますけど・・・
r19********さん
2023.4.26 17:42
今の車は電子スロットル化されていて各メーカー車種で反応が違います。私も昭和の時代から車に乗っていますがやはり反応に違和感を覚覚えました。私のは旧型のBRZですがやはり反応がワンテンポ遅れる感じなのでアフターメーカーのスロットルコントローラーを付けて対策しました。モード選択でかなり改善されますよ。
ID非表示さん
2023.4.23 21:43
先代86/BRZの話なのでまた別の話かも知れませんが、先代はアクセルユニットのたわみで踏み出しの反応が悪いというのがありました。踏み込んでるつもりでも初めの方はたわみで吸収されてアクセルが踏めてないんです。
私も気になったのでプレートやナットで補強しています。
GR86/新型BRZもボルト2点止めなので、同じ症状の可能性があります。
hol********さん
2023.4.23 09:30
最近のスロットルは特にもっさりなセッティングです。
最高なレスポンスはやっぱりワイヤーなんですよねぇ。
もっさりな理由は駐車場でガクガクしないようにと燃費です。そのもっさりは車が人間に本当に全開するの?って確認の時間です。(一瞬踏み込んだだけなら反応しなければ無駄にガソリン使わずに済みますからね)
1049854432さん
2023.4.23 08:09
状況が分かりませんが、原因の可能性が2つあります。
1)VSCが介入して、ホイルスピンさせないようにパワーを抑える。
2)電子スロットルのゼロ点にマージンがあり、アクセル踏み込みから回転数が上がるのに感覚的時差がある。
どちらも、オーナーになれば簡単に(無料で)解決できます。
s15********さん
2023.4.23 05:06
電スロの制御としては正常かと
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