ＨＯＮＤＡインテグラタイプＲと現行トヨタ８６どちらが車の完成度が高いでしょうか？ ＦＦとＦＲなど比較対照として違うところもあるようですが、 どちらが完成度として高いでしょうか？

Question

本田技研のスポーツ最上位グレードにのみ許された称号ＴＹＰＥ Ｒ
当時は標準グレードで、
レカロのバケットシート、チタンシフト、ブレンボのブレーキ、ホワイトアルミホイール、
Ｆ１で培われたホンダエンジンと、ＡＴミッションを排しＭＴのみの完全仕様。。完全にサーキット仕様に仕上げられた車でしたが、
やはり１０年以上前の車。

８６が標準グレードで、レカロシートやＭＴのみの仕様ではない辺り、
「本格派」という点では、インテＲには及ばない印象もあります。


現行のスポーツクーペの代表格として挙げられるトヨタ８６と比較すると、
もちろん当時のインテＲの方がグレードは高かったでしょうけど、
やはり１０年以上のテクノロジーアドバンテージで８６と比べると良い勝負になるのでしょうか？

Answer 1

自分はDC5－Rのほうが駆動レイアウトと、車高の低さ以外は全部優っていると思います。

TypeRではベースグレードのTypeS(is)から軽量化と剛性Upを実施してガッチリとした車体を持っています。
敏感な人は乗って、荒れた一般道を走ればすぐにわかるぐらい固い感じがします。
FT86ではそこまで感じませんでした。
足回りのセッティングも走る専用になっていて普段使いは軽く無視されています。
各種パーツ等で見たらさほど差はありませんが、実際に乗ると走りの面での完成度はTypeRに分があります。

Answer 2

単純に走行性能で言えば圧倒的にタイプＲが完成度は高いし、タイム的にも比較にならない。

街乗りだけならともかく、サーキットをまともに走ってるような人間で８６・ＢＲＺがタイプＲより完成度が高いなんてやつはいないと思う。ブレーキとかシートとかそういうレベルの話ではなく、車全体として基本性能が違いすぎ。

改造してしまえばどちらも変わらないと思うけど、ノーマルでもそこそこ走れてタイムも出せるタイプＲと、完全に街乗りスポーツカーとして作られた８６ＢＲＺをノーマルでは比較してしまうのは、ちょっと酷だと思いますよ。

Answer 3

くらべるだけ無駄かと思います。typeRは作りが違います。エンジンまで手が入ってますので。

Answer 4

ま、なんだかんだといっても「方向性」の違う車ですから、比べる事自体が間違いです。インテグラRはFFでスポーツさせようとホンダの技術を継ぎこんだ車。FT86はトヨタの「ブランドイメージ向上」の為に、スバルの技術も用いながらユーザーの手を入れる楽しみの部分を敢えて残した車。どちらも完成度は低くないです。

Answer 5

完成度の感じ方が乗り手によって違います。

86は敢えて完成度低くし、ユーザー側の目的に合わせたチューンUPの自由度を残しています。サーキット走るならオイルクーラー必須みたいです。

一方タイプR系は、方向性がサーキットってしぼっていて下手にチューンすると遅くなってしまいます。

86のエンジンレイアウトやボディ剛性、低重心でいいのですが、エンジンに関してはVTECに比べるともっさりした感じです。

速さで言うとサーキットタイムでノーマル同士で86ともう1世代前の1800ｃｃのDC2と一緒くらいです。

直線DC2 コーナリング86 で 同じようなタイムで走ります。

Answer 6

完成度という点では、86(とBRZ)はそもそもスバルが初めて開発・製造するFR車であるわけで、例えばスバル同士でもWRXの方が間違いなく完成度は高いです。
タイプRと比較するなら、価格帯やボディ形状は違いますが、方向性的にはWRX STI スペックCなどでしょう。

というようにコンセプトが違うとは思いますが、年月の差があり、環境性能や安全性能では差が付いたと思いますが、走行性能にとっては重石となる要素でしょう。

Answer 7

まず駆動方式が、全く違います
タイプＲはＦＦ（前輪駆動）です。コーナーの入り方がピーキーです。
86はＦＲ（降臨駆動）でハンドリングはナチュラルです。
私が若く、独身で車１台しか買えないのであればタイプＲをチョイスします（実際はＦＤ３Ｓに乗っていましたが）理由は運転が上手くなるのと車と対話出来る数少ない車だからです。
只、子育てが終わり、夫婦２人だけになった場合86を買います。
理由はそこそこ楽しい車で、楽だからです。実際２回くらいレンタカーで借りて、良い印象を持っています。パワー感があまり無く普通に運転を楽しめます。初代のユーノスもこんな感じで、峠では全く遅かったですがハンドリングは素直でした。（峠ではシビックのＶＴＥＣに完全に負ける）
同じスポーツカーのカテゴリーの２台ですが性格は全く違います。
もちろん硬派はタイプＲです。ドライバーに寛容ではありません。もし質問者が若く独身であればタイプＲをお勧めします。理由はよほど経済的余裕が無ければ中々この様な車を手に入れるチャンスは巡って来ません。又年を取ってくるとある意味しんどい車ですから。
私は終の車はスポーツカーを買うと決めています。
普通の乗用車はいつでも乗れます、スポーツカーはやっぱり世界が違います。
良いカーライフをお過ごし下さい。
完成度を工作技術と受け取るなら、トヨタの工作技術にかなう自動車メーカーはありません。

Answer 8

８６は完成度高くないし本格派でもないのでは？
普通に楽しめそうな車を作っただけでしょ。
インテＲとは土俵が違うんではないでしょうか。

Answer 9

ホンダタイプR系は、公道を走れるホンダワークスカーです。
軽量化の為にガラスを薄くしたり、高回転エンジンに対応させる為にポルシェで使われている高回転対応のエアコン コンプレッサーを使ったり。
バルブやポートに至っては、職人さんが手作業で研磨していたり。
ボディーは、あちこちに後から追加出来ない補強が施されています。
タイプRは速く走る事だけ重視して作られた車です。
86はスポーツカーと言えど、居住性や乗り心地も配慮された車です。
特にインテRは遮音材も殆ど無いので、エンジン音がダイレクトに室内に入ってきます。
走る事だけの完成度ならばタイプRと86では、圧倒的にタイプRです。
ただタイプRは、走る事が好きな人には良いですが、車に興味の無い人にとっては乗り心地が悪くうるさいので、拷問に近い車かも(笑)
デートでは、女の子に嫌われるかもね。

ホンダがタイプRとネーミングする車は他メーカーのRエンブレムとは訳が違います。
日産がGT-Rのネーミングに拘り16年間付けなかったように、ホンダのタイプRには意地とプライドが入っている車です。

Answer 10

筑波サーキットのラップタイムを比較しても、当時のDC5のほうが速いですね。
普通の人が一般道で雰囲気を楽しむには86のほうがいいパッケージだと思います。
でも純粋に速く走るならインテRでしょうね。その代り街乗りには少々硬めの足回りだったりしますけど。

Answer 11

DC5ではなくFD2に乗ってるけど、86に試乗したら遅くてびっくりしたよ。エンジンは同等なんて言ってるやつは両方とも乗ったことない人だよ。