マツダ ミレーニア のみんなの質問
ID非公開さん
2016.10.28 23:02
なんだか人によって解釈が違うようですがトヨタよヴィッツに搭載されているエンジンってミラーサイクルエンジンではないのですか?
アトキンソンサイクルは機構的に圧縮比と膨張比をかえるものでミラーサイクルはオットーサイクルのバルブの遅閉じによる圧縮比と膨張比をかえるものだと認識しているのですが...
k_f********さん
2016.10.29 04:25
>ヴィッツのエンジンって
>ミラーサイクルですよね?
そう謡っているエンジンなら、その通りです。d(^^)
>アトキンソンサイクル
>機構的に圧縮比と膨張比をかえるもの
ですね。資料としちゃ、ホンダ:ExlinkのHPが参考に成ります。d(^^)
>ミラーサイクルは
>オットーサイクルのバルブの遅閉じによる
>圧縮比と膨張比をかえるものだと認識
まぁ、そんな感じです。遅閉じで吸入ポートに新気を吐き戻すか、早閉じで吸気行程長を短くするか、どちらでも低圧縮比化は可能ですが。
正しく、詳しく述べるなら、ミラーシステムによるアトキンソンサイクルエンジン、って事でしょうか。でも長ったらしいから略してミラーサイクル。
だと、マツダがミレーニアで先にやっちゃった事の後追いに成っちゃうので、名前だけは我が道を行ったのが某ヨタさん、って事に成りましょうか。
シーケンシャルTurboでも、アリストは2wayツインTurboとかって、呼称だけ発明してましたし。d(^-^;)
厳密ついでに煩い事書きますと、
>バルブの遅閉じによる
>圧縮比と膨張比をかえるものだと認識
閉じタイミングについては上記した通り。
で、膨張比を変える必要は有りません、全く。理想の高膨張比:14のままでよろしい。
圧縮比だけ、出力制御や過給圧上昇の為に下げて行けば良いんです、連続的に。
その点で、未だ未だ自然吸気なままで、スロットルバルブを廃止出来ていない物が多数な現状、って段階でしょうか。
高膨張比化、ノンスロットル化が二大テーマとして待望されていて、それをちゃんと成立させる為にも、アイドル回転から大気圧の2倍と言う高過給圧を常用出来る、内部圧縮を持つ事で高効率な機械式過給器を、これら課題に付け加えて装備する事が求められているのです。
この課題3点を称して、K-ミラーサイクル、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%BC%E5%9D%82%E5%BC%98
兼坂式ミラーシステムによるアトキンソンサイクルエンジン
って事なんです。(欧米で特許成立)
fluchingさん
2016.10.31 00:07
ドコでミラーサイクルに関しての異論が出てるのかよく分からんのですが。
そもそも論としてトヨタもミラーサイクルと言ってますので。
これがミラーサイクルではなくアトキンソンサイクルという表記に対してならまだわかりますが、ミラーサイクルという表記に対して疑義を申す人なんていないでしょ。
強いて言えばコンベ用のミラーサイクルエンジンはオットーサイクル領域もありますので、常時ミラーサイクルではないという意見ならわかります。
なお、よく口さがない人が「トヨタのアトキンソンサイクルじゃないミラーサイクルだ、ミラーサイクルと言わないのは負い目があるからだ」なんぞ言っとりますが、販売面でこそアトキンソンを表に出してはいるもののミラーサイクルってのは別に隠してなくてプレスリリースとかでも普通に使ってますし、何より主要諸元にミラーサイクルって書いてますから、確認して下さい。
ちなみにアトキンソンサイクルは広義ではミラーサイクルも普通に含みますので、文脈中にアトキンソンサイクルが出てきたからといって機構的なものに限定するとややこしくなりますよ。またミラーサイクルは遅閉じだけではなく早閉じもあります。
そういや昨今はホンダもミラーサイクルをアトキンソンサイクルと表記したり始めたりしてますが、機構的なアトキンソンサイクルを開発してるのにややこしくならんのかな。
先にゴメンって言っとくネ!さん
2016.10.28 23:26
その認識で当たってる、、、合っている、、、ヨ
より、、、となら
>>>オットーサイクルのバルブの遅閉じによる
だけでは無くて早閉じでも、、、ですが、、、
トヨタの後金損財狂は(←判る人にはニヤリな変換)
先にマツダが「ミラーサイクル」って言葉を、、、
は
RX-7でシーケンシャルツインターボを先に
で
2JZなどでツーウェイツインターボって造語で
と同じ構図
DOHCをツインカムって呼んだのも同じ
判る人には判ります(笑)
まあ
肝心のマツダがコケ
が、しかし
トヨタがその後で、、、は皮肉だけどネ
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