日本車は20年前くらいから大して壊れない品質の車を作れてたのになんで輸入車は未だに日本で乗るとボロボロ壊れるんですか？進歩してない？そのくせやたら電子制御複雑になって壊れる要素が増えてませんか？

Question

しかもディーラーじゃないと診断出来ないとかのクソ仕様。エンジンの上の熱が凄い所にコンピュータ付いてたり、壊れちゃいけない部品が樹脂で出来てて、乗って数年で劣化して水漏れやオイル漏れが頻繁に起きるとか。あえて壊れやすくして買い替えさせる目的もあるんですかね？走りが良いとか言うけど、ベンツやアウディなんかよりホンダのレジェンドとかスカイラインの400Rのほうが壊れないし走りも全然良いのでは？

Answer 1

貴殿のおっしゃる通りです。自分もS3に乗っていた時、貴殿の言うそれを全部経験しましたよ笑。そして欧州車に乗ると、逆に今まで当たり前だと思っていた国産の故障しなさの凄さを感じ取れます。

しかしそれでももう死ぬまで国産を乗る事はありません。何故か？

まぁ相変わらず日本車世界で売れてるとか言ってる方いますが当たり前です。安いから。インドでスズキが売れてるのも安いからで、同じ香りの安くて良い車造る韓国の車が日本では売れないけど、ヒュンダイしかり世界では売れてるのも世の中みんな基本的に貧乏だからね。

日本も95%が貧乏（世界的にみると日本は貧乏らしい笑）。
メルセデス等，高級車は言っちゃ悪いけど庶民を相手していません。年収四桁の俺ですら行けば鼻で笑ってるのがよくわかります。お客様だから一応それなりに対応してくれますが営業マンの眼でわかります。

だから金持ちに喜んでもらえるには何をどうするべきか？を考えて造られてる。整備性なんてほんと考えてませんよ、無茶苦茶です笑。

あんなに車幅あるのにリアにゴルフバック横に積めないとか…しかし、とにかくまずは剛性。命が一番高いから。アウトバーンがある事もあるけど、高速に乗った時の安定感、ブレーキフィール、全てが同じセグメントなら国産とは比較になりません。

また内装の質感しかり、操作性より質感命。使い勝手はおもてなし日本人、痒いところに手が届く日本人の方が良い。

とは言え、最近国産も高くなってきました。セダンがそりゃ売れません。同じセグメントなら欧州勢に勝てないから。その違いは富裕層なら明らかにわかります。

先日一時停止無視してきた国産車が突っ込んできて俺の車は全損したけど、無傷。同乗者も無傷。突っ込んできた相手は救急車に運ばれて重体。また、いつだか暴走車でめちゃくちゃ車突っ込まれて死亡者もいた事件で、唯一メルセデスは無傷でしたね。命はお金で買えるなら当然富裕層は買います。

国産の吸収力でたらなんて…実際事故に遭うとわかるけど想像すらしない状況でやられます。

最近は欧州も日本メーカーのものを使う様になって随分改善されたときくけど、仮にもし、欧州勢が日本人の様な緻密さや高温多湿に基づいた車造りをしたらやばいよね。世の中上手く出来てるんですよ。車造りに国民性がよく現れてます。

Answer 2

日本車だってボロボロの車を皆さん乗ってるじゃないですか？もう新車時の性能なんか出ていないのに。それに気づいていないと言うか気にしていないだけです。輸入車はメンテナンスすれば例えば馬力とかトルクとか元に戻るんてんすよ！足回りもブッシュとショックを新品に変えれば、新車時の乗り心地に戻ります。こういうところにお金を使うんです。

Answer 3

管理の問題じゃないです？

あとは、土地柄の問題もあるのかなと。

あっちは長距離乗る前提ですからね。
ですが、外車の方が個人的には直して乗る感じがあるような気がします。

日本車は壊れたら部品まるまる交換って感じですけど、あっちは手直ししながら乗ってくイメージです。

個人的には、日本で外車乗る人が単に管理不足な気がしますね。
同じ人が同じように同じタイミングで乗ってどこまで差が出るのかって感じな気がします。

Answer 4

外車もだいぶ壊れにくくなっていますけど、日本車と比べるとやっぱり想定外というか日本車ならこの距離・年数であり得ないだろ！って不具合は否めませんね
でもディーラーじゃないと診断できないってのは少し真に受けすぎかも

Answer 5

＞日本車は20年前くらいから大して壊れない品質の車を作れてたのになんで輸入車は未だに日本で乗るとボロボロ壊れるんですか？進歩してない？そのくせやたら電子制御複雑になって壊れる要素が増えてませんか？


外車しか乗ったことないですが、いまだに故障らしい故障をしたことがないです。中古は知りませんけど、新車だと壊れないです。


＞あえて壊れやすくして買い替えさせる目的もあるんですかね？

最近の車は壊れないと思いますよ。
そもそも新車で買ったら3年保証があるので、仮に壊れてもどうとでもなりますが、そもそも壊れないからそういう保証を出すのであって。


＞走りが良いとか言うけど、ベンツやアウディなんかよりホンダのレジェンドとかスカイラインの400Rのほうが壊れないし走りも全然良いのでは？

壊れる率だと同じようなものだと思います。

Answer 6

5年10年壊れない車なんて目指していないから。
定期的にメンテナンスして定期的に乗り換える様妥当な寿命になるような品質で作っているというのが建前。
まあ実際は品質低いだけ。

Answer 7

工芸品か工業品かの違いです。

例えばワイングラスだと
ホームセンターのグラスは食洗器に入れられるのに、ブランドのグラスは入れられない。不便。しかも高いのにちょっとぶつけたら割れるし…

みたいな話です。

Answer 8

それはもう文化の違いでしょうけど。
作りを見るとよくわかりますが、欧州車なんかは多少壊れやすい構造でも特徴的なデザインを優先するとか言う感じですよね。
それ（特徴的なデザインの方）が魅力でもあるわけで。
あと、欧米では車は修理しながら長く維持するみたいな文化があるので、「修理さえすれば長く乗れる」ならあまり問題視されないというのもあります。
日本は定期点検をディーラーに出せばノートラブルで10年維持できるみたいなところを重視していますので、10年間はほとんど故障しないけどそれを超えると色んなところが一気に壊れだすみたいな感じだったりしますよね。（最近は普通車だと15年くらいですが）

とりあえず、世界的な自動車メーカーからすると日本マーケットって売上の1割にも満たないわけですからね。
例えば比較的日本でも多いベンツでも２～３％、VWに至っては0.3%程度です。
他の国で文句が出ないなら別に良いわけですよ。
日本の道路事情や気候は、自動車にとって結構シビアですしね。

ただ、そうは言っても、欧州車は昔に比べれば壊れなくなってきていますけどね。
一応他国のメーカーも日本車の壊れなさとかは研究してある程度は取り込んでいったわけです。
電子ギミックも先にやりだしのは日本なので、それを真似してより進めたって感じですよね。
意識していないわけではないですよ。（トヨタが世界一なわけですしね）
アメ車とかは保有したことがないのでわかりませんが。

Answer 9

＞日本車は20年前くらいから大して壊れない品質の車を作れてたのに

(・・?
日本車は、’70年代＝50年前には既に『世界一壊れない』という評判を得て、それで一旦は世界の自動車市場を完全制圧しました。

20年前といったら、韓国車がモーレツに輸出を伸ばして『日本を超えた』とフケ上がっていた頃で、中国車が世界で売れ始めたのもこの頃ですね。
日本車が壊れないことに関しては、むしろ20年ぐらい前からジリジリと他国との差が縮まり出してます。

＞なんで輸入車は未だに日本で乗るとボロボロ壊れるんですか？

開発段階で、故障が検出出来ていないから、です。

クルマは、設計して部品を作り、組み立てたら販売、ではありません。
設計して試作車を作った後（同一車型を100～200台ぐらい作ります）、開発を行います。（概ね2年ぐらいかけますが、大馬力とか超高速とか、普通の量産車に無い性能のクルマだと、開発期間を更に延長します。それでモーターショーなどに出品し市場の反応を見て、市販を決めた後販売開始まで何年もかかるわけです。）

この開発期間では、企画段階での性能が出ているかどうかの検証は勿論、世界中の環境で使われて壊れるかどうかを実験的に確認し、壊れたら設計変更を加えてまた実験・・・を繰り返します。（この間、10万km走行などの時間がかかる耐久実験も複数回行います。）

この時の実験項目の多さが、そのままメーカーが想定する『使用環境』になります。
実験項目が少ないと、『想定外の使い方』が多いというわけで、発売した後の市場不具合が増えます。

どういう実験を行っているか？は各メーカーの最高機密であり、全容が外部に出ることはありません。
この実験項目の多さが、『壊れない日本車』を作り上げて来ました。

また。
実験項目の多さがそのままクルマの信頼性に直結するので、新型車の開発以外にも、『実験項目を作るための実験』というものも行われています。
例えば・・・真夏の炎天下、ラジオで渋滞情報を聞きながら、都内の渋滞に片っ端から突っ込み、終日渋滞のゴー＆ストップを繰り返してエンジンルームの温度変化やそれによってダメージを受ける部品のデータを取り、新たな実験方法を模索する、なんてこともやってます。（こういう耐久実験専門のテストドライバーもいます。テストドライバーと言っても、サーキットまがいのテストコースを全開で走り、エンジンやハンドリングのセッティングをするヒトばかりではありません。）

こういう努力は、クルマ以外の工業製品でも行われています。
代表的なのが家電で、それで家電も一旦は世界征服を成し遂げました。（大きなものだと・・・土木・建築でも行われています。作ったそばから落ちる橋や傾くビルを作る中国・韓国に対し、日本の土木建築が優れているのは、そういう点です。）

日本のクルマが世界で特に優れているのは、加速性能とか最高速とか操縦性などの『単純な高性能技術』ではなく、『開発技術』です。
そして。
日本国内のメーカーでも『開発技術』の優劣はあり、それで圧倒しているのがトヨタです。
だから『トヨタ車なら無難』と言われるわけです。

この開発は、上述した様に最高機密で外部に出ません。
故に自力で実験項目が作れない（実験項目を作るための実験までは手が出せない）他のメーカーは、ずっとトヨタの市販車を調べ続け、トヨタ車の完成度に追従するだけで一杯です。

よく考えてみてください。
メルセデスやBMWは、確かに高級車で高性能車ですが、会社の規模を見て、トヨタの様に『あれもこれも』と実験が出来る余力があると思いますか？
夏の日本の都内で渋滞にハマってもオーバーヒートを起こさないのは、400㎞/h出すクルマを作るより、（実験費用まで含めると）ずっとおカネがかかることです。
トヨタならそれが出来る余力があり、他メーカーにはそれが出来る余裕が無い、ということです。

それでも。
トヨタ以外の日本のメーカーは、国内市場で直接トヨタと対決しなければならず、深夜残業と休出を繰り返し、頑張ってトヨタに迫る完成度を実現してきました。
それが日本のクルマ全体の信頼性向上につながり、日本のクルマは現在の評価を得ているわけです。

例え1000馬力で400㎞/h以上出せる高性能なクルマが作れても、日本車の『耐久信頼性能』に勝ることは、欧米のメーカー（と、日本を除くアジアのメーカー）では、現状ではまだ困難です。

実のところ。
30年ぐらい前までは、欧米のクルマは『壊れたら修理すれば済む』『開発に時間とおカネをかけるのはナンセンス』と考えている向きがありました。（車両の設計に、それが出ていました。）
しかし現代は、そんなことを言ってられる状況ではありません。
民生用の機械は、まず壊れないことが第一です。

輸入車に乗ったことが無いヒト、或いは輸入車に強い憧れがあり、輸入車に乗ってスッカリのぼせ上っているヒトは、動力性能やハンドリングだけを見て『日本車は性能が低く魅力が無い』と言います。
しかし輸入車が持っている高性能の代わりに、日本車は『耐久信頼性能』という高性能を持っている、というわけです。

Answer 10

nob〜さんのおっしゃる通りだと思います
あとは工場で組み立てる人と検査の厳密さかと

1980年代末期にイギリスで生産されたローバー800と、その対米輸出モデルのスターリングは、内外装はローバー独自でしたが機構部分の中身は初代のホンダレジェンドでした

ローバーの方はトラブル多発でイギリスでも叩かれ、対米輸出も同じ理由でブランドごと撤退
ホンダレジェンドの方はアメリカでアキュラブランドの立ち上げ、定着の役目を果たしました

日本設計の中身でも組み立てる工場の違いで大きな違いが出た例です

Answer 11

壊れるの定義が違うのですよ。
消耗品が耐用期間を超えて機能しなくなっても、その部品を交換すれば治ると言う状況は、海外では壊れていないのレベルなのです。
ですが、日本では機能しなくなる前に十分な時間の予兆がないと、機能しなくなった時点で壊れたと言う判断になるので、輸入車はよく壊れると言う話になるのです。